Re: Система электронных ключей

Обсуждение вопросов, связанных с игорным оборудованием. Не для продажи и/или обмена

Модератор: Guzel

Re:вопрос, наверно, на 1000000

Сообщение Владимир из Академии » 02 мар 2005, 09:45

25 кадр - это выдуманная лажа (уже давно доказано).
Но есть более веселые разработки в которых видео и аудио сигналы совпадают с частотами работы мозга (естественно частоты у всех разные, но можно "подстроиться" под большую часть целевой аудитории). В результате после несколько часового сидения за игровым автоматом (например) мозгу становится комфортно это воздействие. Когда игрок ушел от автомата он начинает чувствовать дискомфорт, который проходт как только он опять сядет за автомат. А чтобы востановить воздействие на мозг надо зарядить денежку и нажать на кнопочку...
Делайте выводы сами.
Аватар пользователя
Владимир из Академии
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 1272
Зарегистрирован: 07 фев 2005, 17:00


Re:вопрос, наверно, на 1000000

Сообщение Prize » 02 мар 2005, 09:49

в системе PAL изначально присутствуют 25 полных кадров (50 полей)... и говорить об одном из них, как о чём-то внедрённом - это всё равно, что говорить о второй ноге или второй руке у человека... как буд-то, их должно быть не столько, на самом деле...

пусть кто-нить доходчиво объяснит мне с технической точки зрения, что подразумевают под этим понятиемт "25-й кадр"...

если речь идёт о киноплёнке, в которой присутствуют реальные кадры и в секунду пробегает ровно 24 из них, а потом методом монтажа вклеивается 25-й кадр с опредлённым содержанием - то это ещё ладно... однако, когда речь идёт о компьютерных мониторах - это уже полная херня!!
Последний раз редактировалось Prize 02 мар 2005, 09:49, всего редактировалось 1 раз.
Чем сложнее проблема - тем проще её не решать...
Prize
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 1000
Зарегистрирован: 20 янв 2004, 18:50
Откуда: Сарапульск

Re:вопрос, наверно, на 1000000

Сообщение Владимир (Владимирович) » 02 мар 2005, 09:54

Inf, Я не насчет 25, 47 кадра или мазать кнопки героином а фишки кокаином, а о том что стилистика изложения у сильно уважаемого Игоря (Николаевича) сильно похожа на письма счастья «6 кошельков». Попробуй написать об ИА о достоинствах которого тебе бы хотелось поделится с другими, думаю найдешь от 25 до 47 отличий.
Русский менталитет: По доброте душевной - отдать свое, по привычке – взять чужое.
Владимир (Владимирович)
Профи
Профи
 
Сообщений: 251
Зарегистрирован: 21 май 2004, 19:04

Re:вопрос, наверно, на 1000000

Сообщение Prize » 02 мар 2005, 09:59

у меня знакомый попал в такой замес...
по телевизору пару раз показывали про подобные мероприятия... сначала завели всех в большой зал, прогнали тему, что научат всех быть успешными и т.п.. потом в антракте всем предложили выпить кофе нашару... потом снова завели в аудиторию и под музыку стали толкать речи и "вбрасывать" в зал положительную энергию, путём различных телодвижений (имитация броска курами в сторону зрителей) и т.п..
в конце намекнули, что неплохо бы сделать материальный взнос в общее дело и вовлечь как можно больше своих знакомых в это мероприятие...
короче, парень ломанулся домой, схватил три тонны грина (больше на этот момент не оказалось в наличии) и отнёс их в эту контору...
через пару дней у него начались сильнейшие ломки - на стену лез в буквальном смысле... не понимал, что с ним происходит...
разобрался только спустя некоторое время, но концов уже никаких, как вы монимаете...

я сам когда смотрел по тв эту передачу - ох...вал просто!! в двух словах, суть там такова, что на мелодию, с определённой ритмичностью, наложены отрывки голосовых фраз, которые в совокупности составляют нечто вроде - "отдай нам свои деньги" или тому подобное... плюс, степень восприимчивости повышается за счёт каких-то добавок к предложенному кофе, выпитому в антракте... короче, зомбирование...

ентих ублюдков, замутивших подобное, надо бы посадить в замкнутое пространство на пожизненно и пусть прутся от своего музона и своим кофе запивают... рвать нужно всех этих пидаров!!!

а ведь, наверняка, данная фишка является разработкой спецур... и в период всеобщего бардака и утечки информации, метода была поставлена ушлыми "талантливыми" предпринимателями (без каких бы то ни было представлений о морали) на коммерческие рельсы... такой пи...ц мог произойти только в этой стране!!! и оставаться безнаказанным... а безнаказанным он может оставаться только по причине крышевания идеи различного рода чинушами... другого объяснения я не нахожу...
Последний раз редактировалось Prize 02 мар 2005, 10:12, всего редактировалось 1 раз.
Чем сложнее проблема - тем проще её не решать...
Prize
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 1000
Зарегистрирован: 20 янв 2004, 18:50
Откуда: Сарапульск

Re:вопрос, наверно, на 1000000

Сообщение Neon » 02 мар 2005, 20:55

Ето называется - НЛП, и практикуется в той или иной степени тяжести повсеместно. Безобидный вопрос в Макдоналдсе - вы соус горчишный или острый возьмете? ;D
Neon
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 15 апр 2004, 17:59

Re:вопрос, наверно, на 1000000

Сообщение Prize » 02 мар 2005, 21:15

да... или как в овощном отделе - "что ещё?"...

я всегда говорю в таких случаях - а ещё - то, что от себя приложите... ;D
Чем сложнее проблема - тем проще её не решать...
Prize
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 1000
Зарегистрирован: 20 янв 2004, 18:50
Откуда: Сарапульск

Re:вопрос, наверно, на 1000000

Сообщение Inf » 02 мар 2005, 22:16

Prize писал(а):...
если речь идёт о киноплёнке, в которой присутствуют реальные кадры и в секунду пробегает ровно 24 из них, а потом методом монтажа вклеивается 25-й кадр с опредлённым содержанием - то это ещё ладно... однако, когда речь идёт о компьютерных мониторах - это уже полная херня!!


Да, в понятии "25-й кадр" речь идет о именно кинопленке, именно той, на которой обычно 24 кадра в секунду, вместо которых для эксперимента прогоняли 25, когда в 25-ом показывали рекламу. Тоесть, реклама была на экране 1/25 = 0.04 секунды с периодом в одну секунду, и по утверждению некоторых источников, о правдивости которых судить не берусь, человек такую рекламу улавливает только на подсознательном уровне, но все же улавливает.

На мониторах с игрушками вполне можно делать тоже самое, тоесть например в игрушке которая бегает на 70..75 fps, из этих самых 70..75 кадров в 3 кадра можно всадить ту же рекламу, эффект будет тот же (если это все конечно не бред рекламщиков с самого начала, о чем судить не берусь).
Inf
 
Сообщений: 30
Зарегистрирован: 09 окт 2004, 22:37

Re:вопрос, наверно, на 1000000

Сообщение Prize » 02 мар 2005, 22:42

24 или 25 кадров киноплёнки и 75fps у монитора с прогрессивной (у TFT-мониторов) или черезстрочной (у CRT-мониторов) развёрткой - это разные вещи.. и если число 75 больше числа 25 в три раза, то это не значит, что 1x3, получим 3 кадра и эффект будет идентичным при равных пропорциях...

восприятие просвечиваемой киноплёнки на белом экране, с учётом эффекта инерционности зрения и частота обновления экрана на мониторах - разные вещи и аналогию проводить тут не следует...

тем более, что видео, вопроизводимое на мониторе компьютера может быть записано как в определённой системе цветности (PAL/NTSC), так и в формате прямой передачи цветов RGB без компрессии, с компрессией M-JPEG и ещё туевой хучей методов компрессии исходного, изначально оцифрованного без сжатия, видео-сигнала... со своей строго заданной частотой кадров в каждом случае... и как это коррелирует, в конечном итоге, с частотой обновления кадров уже на самом мониторе компьютера - ещё большой вопрос... ответить на который, лично я, не могу...

словом, я хочу сказать, что эффект воздействия на подсознание может иметь место (и, судя по всему, имеет) именно в случае с киноплёнкой и спецификой отображения кадров на белом экране... каким-то образом, некогда, этот эффект был замечен... и использован вдальнейшем рекламщиками...
Последний раз редактировалось Prize 02 мар 2005, 22:54, всего редактировалось 1 раз.
Чем сложнее проблема - тем проще её не решать...
Prize
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 1000
Зарегистрирован: 20 янв 2004, 18:50
Откуда: Сарапульск

Re:вопрос, наверно, на 1000000

Сообщение Alex77 » 03 мар 2005, 01:45

Ну про 25 кадр - это полный бред, к нему надо будет ещё по почте посылать транквилизатор для полного усвоения, а вот идея отслеживать реакцию игрока это осуществимое мероприятие. Ставим несколько камер, а на програмном уровне отслеживаем следующие параметры, во первых индентифицирование играющего, затем отслеживание его эмоций, жестикулирование, мимику, речь. , в общем всё то что называют эмоциональным состоянием, и всё это привязываем к времени игры, количеству вброшенных денег, количеству игр, ставок, выигрышей. В итоге получаем полностью контролируюмую ситуацию. Остальное дело программы, правильно удержать игрока в зависимости от стиля игры. Ну и нюхать играка нет надобности, вонь в зале иногда бывает такой, что хоть топор вешай. Хотя всё это будет противозаконо.
Alex77
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 768
Зарегистрирован: 07 янв 2005, 20:14
Откуда: Где то на юге

Re:вопрос, наверно, на 1000000

Сообщение Владимир из Академии » 03 мар 2005, 09:27

Частоты на которых стоит воздейтсвовать - от едениц до десятков герц. Поэтому 25 кадр отдыхает сразу, 47 еще может и подойдет, но далеко не для всех. Видео ряд нужен только для привлечения и концентрации внимания, а основное воздействие идет через слух (см. сообщение про знакомого уважаемого Prize'a). Кроме того полноценное считывание эмоций человека бесконтактным методом до сих пор не возможно (если бы такое было - давно бы появился безконтактный полиграф и всех работников ежедневно проверяли бы на лояльность фирме, Родине, идейным ценностям и т.д.).

P.S. Поздравляю Prize'a с присвоением очередной звездочки.

P.P.S. Вот думаю стоит ли пофлеймить по поводу нового имиджа Prize'a (картинки) и приближающегося праздника... ;D
Аватар пользователя
Владимир из Академии
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 1272
Зарегистрирован: 07 фев 2005, 17:00

Пред.След.

Вернуться в Вопросы по игорному оборудованию

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 36

cron