Профессионалам нужно объединяться

Обсуждение общих вопросов связанных с игорным бизнесом.

Модератор: Guzel

Re: Профессионалам нужно объединяться

Сообщение porcha2 » 02 ноя 2006, 15:55

ling писал(а):
porcha2 писал(а):
ling писал(а):OutRate - ТАМ НАПИСАНО 100%!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Это текущий процент отдачи!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

"Это процент от введенного кредита, который был выдан в качестве выигрыша " (С) 2004 IGROSOFT. ИНСТРУКЦИЯ ОПЕРАТОРА ИГРОВОГО ЗАЛА . Стр 3


Вот именно - инструкция оператора игрового зала. То, что должен знать оператор, ни больше ни меньше.

Нахрена тогда в этой инструкции процедура инита, технология настройки и все такое? Если она только для оператора.
Вообще, это общее название документа. Сам документ влючает в себя еще и ИНСРУКЦИЮ ПО СЕРВИСНОМУ ОБСЛУЖИВАНИЮ И НАСТРОЙКЕ АВТОМАТА, ПРАВИЛА ИГРЫ, РАЗРЕШЕНИЕ ПРОБЛЕМ, СПИСОК  СОБЫТИЙ,  ДОПУСТИМЫЕ ЗНАЧЕНИЯ НАСТРОЕК, РАСПАЙКУ РАЗЪЕМОВ.
И вообще "OutRate" это по моему из Белатры. В Игрософте это называется ACTUAL PERCENTAGE.
Последний раз редактировалось porcha2 02 ноя 2006, 16:02, всего редактировалось 1 раз.
СТРЕМИТЕСЬ ВВЫСЬ!! ДАЖЕ ЕСЛИ ДЛЯ ЭТОГО ПРИДЕТСЯ ВСТАТЬ НА КАКТУС.
porcha2
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 6246
Зарегистрирован: 08 апр 2005, 14:49
Откуда: Tomsk


Re: Профессионалам нужно объединяться

Сообщение ling » 02 ноя 2006, 16:00

AR_Favorit писал(а):
ling писал(а):Ну, ты, блин, даёшь! AR_Favorit ! Я сначала тоже читал твою писанину, думал, мож я уже, действительно забыл всё на свете. Хотел увольняться с работы... Короче, подойди к любому игрософту или белатре, засунь в автомат 100 рублей, и, не играя, сними. Теперь посмотри на строчку OutRate - ТАМ НАПИСАНО 100%!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Это текущий процент отдачи!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
ЭТО ОТНОШЕНИЕ СНЯТЫХ ДЕНЕГ К ВВЕДЕННЫМ!!!!!!!!!!!!!

Подойди к другим игрософтам, посмотри, как у них с этим "текущим процентом отдачи" - обязательно найдешь такой, на котором на более чем 100 000 игр он почему-то менее 75%. Отдери от него скорее метрологические марки! По закону положено не менее 75? Значит он незаконный, а марки туфта. Потом иди к начальнику за медалью. Ты его спас от 171 статьи. Правда когда он увидит эти марки в твоих руках и выслушает объяснение, что самая доходная клубничка в зале - незаконная - он... кхм... Ну в общем, 131 схлопотать он вполне может...

Согласен. Текущий процент может быть и меньше 75. Может завалить и за 100. У меня стоял атроник эмоушн, который отдал по текущему 125%(падла). Он потому и "текущий", что течь может и вверх и вниз.Можно спорить на эту тему долго. И клаву можно убить, просто, стуча по кнопкам. И то, что ты написал по этому вопросу я тоже не оспариваю. Хочу задать только один вопрос: на буржуйских слотах % считается по - выигранные кредиты/проигранные кредиты х 100, на совдеповских - принятые деньги/выплаченные деньги х 100. Так это или нет?
Жми на пИмпу и будет тебе бонус!
ling
 
Сообщений: 45
Зарегистрирован: 15 дек 2005, 14:22
Откуда: Москва

Re: Профессионалам нужно объединяться

Сообщение porcha2 » 02 ноя 2006, 16:07

Чтоб разрешить вопрос, думаю, сначала нужно договориться на счет терминологии и определений. А так получается, что каждый говорит о своем. Так спор долго будет продолжаться и ничем не закончится.
СТРЕМИТЕСЬ ВВЫСЬ!! ДАЖЕ ЕСЛИ ДЛЯ ЭТОГО ПРИДЕТСЯ ВСТАТЬ НА КАКТУС.
porcha2
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 6246
Зарегистрирован: 08 апр 2005, 14:49
Откуда: Tomsk

Re: Профессионалам нужно объединяться

Сообщение AR_Favorit » 02 ноя 2006, 16:41

ling писал(а):
AR_Favorit писал(а):
ling писал(а):Ну, ты, блин, даёшь! AR_Favorit ! Я сначала тоже читал твою писанину, думал, мож я уже, действительно забыл всё на свете. Хотел увольняться с работы... Короче, подойди к любому игрософту или белатре, засунь в автомат 100 рублей, и, не играя, сними. Теперь посмотри на строчку OutRate - ТАМ НАПИСАНО 100%!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Это текущий процент отдачи!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
ЭТО ОТНОШЕНИЕ СНЯТЫХ ДЕНЕГ К ВВЕДЕННЫМ!!!!!!!!!!!!!

Подойди к другим игрософтам, посмотри, как у них с этим "текущим процентом отдачи" - обязательно найдешь такой, на котором на более чем 100 000 игр он почему-то менее 75%. Отдери от него скорее метрологические марки! По закону положено не менее 75? Значит он незаконный, а марки туфта. Потом иди к начальнику за медалью. Ты его спас от 171 статьи. Правда когда он увидит эти марки в твоих руках и выслушает объяснение, что самая доходная клубничка в зале - незаконная - он... кхм... Ну в общем, 131 схлопотать он вполне может...

Согласен. Текущий процент может быть и меньше 75. Может завалить и за 100. У меня стоял атроник эмоушн, который отдал по текущему 125%(падла). Он потому и "текущий", что течь может и вверх и вниз.Можно спорить на эту тему долго. И клаву можно убить, просто, стуча по кнопкам. И то, что ты написал по этому вопросу я тоже не оспариваю. Хочу задать только один вопрос: на буржуйских слотах % считается по - выигранные кредиты/проигранные кредиты х 100, на совдеповских - принятые деньги/выплаченные деньги х 100. Так это или нет?
% - это такое размытое слово, которое ничего не значит.
Есть технологически... ля-ля-ля... процент - о котором я писал.
Он везде считается одинаково.
Одни производители выводят его в чистом виде в статистике. Другие нет. Ограничиваясь счетчиками, по которым он считается.
А нужен этот процент для того, чтоб понять - соответствует ли аппарат по данному требованию закону конкретной страны - или нет. Все. Владельцу он нафик не нужен. А сертифицирующий орган на него не смотрит (то, что выведено в статистике) - так как там что угодно можно написать. Этот орган проводит большую серию игр, и на по их результату вычисляет этот % самостоятельно - для каждого варианта настройки этого самого процента, ежели таковые присутствуют.

Тот процент, который показывает игрософт - он никакого отношения к настройкам аппарата НЕ ИМЕЕТ. К сертификации - не имеет. Ни к чему не обязывающая никого цифра, и по большому счету - ничего не значащая. Потому и в большинстве аппаратов эта цифра отсутствует. Это не показатель работы аппарата. Для хозяина в том числе. ему не эта цифра нужна, а другая - IN-OUT, то есть его прибыль.

И что ты сейчас пытаешься сравнить кислое и красное? Это два РАЗНЫХ понятия, и оттого, что в них обоих присутствует значок % - они ближе не становятся. Серьезно, не понимаешь этого?
ЕЩЕ РАЗ: % отдачи (возврата) на ВСЕХ аппаратах считается ((total win * 100%) / (total bet), где total win - сумма выигрышей на линиях и в бонусах.
ВСЕ. Никакие другие "проценты" значения не имеют. В меню аппарата может быть дофигищи всяких "процентов" (например, % игр с выигрышами, процент удачных удвоений и еще много чего), но когда говорят о "проценте выигрыша" - имеют в виду только то, что я написал. И для игрософта, и для любого нашего или буржуйского аппарата. Если ты ДЕЙСТВИТЕЛЬНО этого не знаешь - о чем говорить?
С уважением, AR
AR_Favorit
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 8984
Зарегистрирован: 04 ноя 2005, 20:31
Откуда: г. Тула

Re: Профессионалам нужно объединяться

Сообщение ling » 02 ноя 2006, 16:52

Для чего тогда процент отдачи можно настроить по своему желанию?
Жми на пИмпу и будет тебе бонус!
ling
 
Сообщений: 45
Зарегистрирован: 15 дек 2005, 14:22
Откуда: Москва

Re: Профессионалам нужно объединяться

Сообщение intercasino » 02 ноя 2006, 17:10

porcha2 писал(а):Чтоб разрешить вопрос, думаю, сначала нужно договориться на счет терминологии и определений. А так получается, что каждый говорит о своем. Так спор долго будет продолжаться и ничем не закончится.

TOTAL BET - TOTAL WIN = TOTAL IN - TOTAL OUT - CREDIT = BALANCE
TOTAL WIN/TOTAL BET X 100 = "ТЕКУЩИЙ" %
TOTAL OUT/TOTAL IN X 100 = ДЕНЕЖНЫЙ %
ВОЛАТИЛЬНОСТЬ (Volatility)- ПОВЕДЕНИЕ ИГРЫ В ТЕКУЩЕМ %

ПРАИЛЬНО?  
intercasino
 
Сообщений: 35
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 13:22

Re: Профессионалам нужно объединяться

Сообщение AR_Favorit » 02 ноя 2006, 17:13

ling писал(а):Для чего тогда процент отдачи можно настроить по своему желанию?
уменьшение % отдачи (того, который настраивается) означает увеличение прибыльности аппарата за счет того, что меньше сделанных ставок дают выигрыш.
увеличение % отдачи означает увеличение привлекательности автомата для игроков за счет бОльшей выигрышности на их ставки. В реале же этот процент меняется в настройках незначительно, и его изменение меняет не количество выигравших/проигравших игроков, а среднюю длительность игры по одной и той же ставке, начиная с одной и той же суммы.
Как происходит процесс игры? Игрок вводит в автомат некую сумму, и, (варьируя количество игровых линий и ставку на линию) повторяет игровой цикл раз за разом, пытаясь добиться того, чтоб сумма его кредита превысила изначальную. Если это ему удается (величину, на которую кредит должен стать больше, каждый игрок определяет для себя сам - кому-то достаточно 30 руб. на введенную сотню, кто-то вводит 10000 и выигрышем считает, если кредит стал 20000, не менее) - он снимает кредит. Если нет - обычно играет до того момента, пока кредит не станет равен нулю. Редко кто снимает кредит, когда от начально введенной суммы осталась половина, например. Так вот: установленный процент отдачи влияет в основном на время наступления того самого момента, когда весь кредит проигран - и очень незначительно - на вероятность того, что кредит будет увеличен настолько, что игрок его снимет.
Если это время слишком мало - автомат теряет привлекательность для игроков ("только жрет"). Когда оно СЛИШКОМ велико - как ни парадоксально, игрок тоже недоволен ("и не берет и не дает, крутит вокруг моей сотни... тысячи... ") - и хозяин недоволен, так как за единицу времени через автомат проходит меньше денег. Потому и нужна эта настройка - найти "золотую середину".

На те "цифры с процентом", что у игрософта - эта настройка практически НЕ ВЛИЯЕТ. Более того, установка минимального уровня отдачи (на единичку) порой приводит к ПОВЫШЕНИЮ этого процента - так вот меняется математика игры.
С уважением, AR
AR_Favorit
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 8984
Зарегистрирован: 04 ноя 2005, 20:31
Откуда: г. Тула

Re: Профессионалам нужно объединяться

Сообщение intercasino » 02 ноя 2006, 17:16

ling писал(а):Для чего тогда процент отдачи можно настроить по своему желанию?

ЧТОБ ЛОХИ ПОКОЙНО СПАЛИ.  
intercasino
 
Сообщений: 35
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 13:22

Re: Профессионалам нужно объединяться

Сообщение AR_Favorit » 02 ноя 2006, 17:23

MEGABYTE666 писал(а):TOTAL BET - TOTAL WIN = TOTAL IN - TOTAL OUT - CREDIT = BALANCE
ПРАИЛЬНО?  
Неправильно. Когда кредит нулевой - цифры "тотал бет - тотал вин" и "тотал ин-тотал аут" различаются на порядок.

Меня поправили - ПРАВИЛЬНО! Согласен! После ночи в поезде соображалка не та...

"текущий %" - с увеличением количества игр стабилизируется и становится практически равен теоретическому (обычно указанному в документации на игры, если есть выбор настройки этого процента - установленному). При этом на выходе автомата (тотал пэй) может быть НОЛЬ. Автомату по барабану - снимали кредит или играли на него.


Волатильность - правильно, и она ОЧЕНЬ сильно зависит от разброса минимальной и максимальной ставок, и от неравномерности количества игр по разным ставкам. Если ставку поменять нельзя (столбик 777) - она минимальная и рассчитывается легко. Если ставка меняется в 100 раз (новоматики) - она может быть просто дикой (если очень редко играя по максбету все же словить на нем выигрыш, и боьлше по максбету не играть - то очень долго играя по мелкой ставке - процент не удается вывести, автомат в минусе месяцами). Для атроника, как известно, разброс ставок всего от 1 до 10 на линию. Это, кстати, оптимальная величина - максимальная ставка превышает минимальную в 10 раз.  
Последний раз редактировалось AR_Favorit 02 ноя 2006, 19:29, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, AR
AR_Favorit
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 8984
Зарегистрирован: 04 ноя 2005, 20:31
Откуда: г. Тула

Re: Профессионалам нужно объединяться

Сообщение intercasino » 02 ноя 2006, 17:34

AR_Favorit писал(а):
MEGABYTE666 писал(а):TOTAL BET - TOTAL WIN = TOTAL IN - TOTAL OUT - CREDIT = BALANCE
ПРАИЛЬНО?  
Неправильно. Когда кредит нулевой - цифры "тотал бет - тотал вин" и "тотал ин-тотал аут" различаются на порядок.

ТЫ МЕНЯ РАЗОЧАРОВАЛ...
TOTAL BET - TOTAL WIN = TOTAL IN - TOTAL OUT - CREDIT = BALANCE
ЭТО ЖЕ ОСНОВНАЯ ФОРМУЛА РАЗРАБОТЧИКА!
intercasino
 
Сообщений: 35
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 13:22

Пред.След.

Вернуться в Общее

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 53

cron