Букмекеры - Налоговые агенты. В 1 чтении - ДА.

[notgambler]

Дайте ссылку на источник информации о принятом законе. В консультант плюс и на сайте думы информация с марта висит.

На сайте думы вообще тяжело что-то найти. Письмо которое выложено на десятках сайтов и обсуждается в соседней теме воспринял близко к сердцу
В поиск: от 24 мая 2013 г. N 03-04-05/18657 , наверное только ленивый не перепечатал.

Я вашу озабоченность готов разделить. Но - по пунктам:
1)"счета в интернете" - вещь темная и мутная, а в смысле 244-фз, а также закона об НПС - еще и незаконная ни разу. Есть конечно исключения, но они - дорогостоящие по внедрению и к тому же мне не платят, чтоб я о них рассказывал.
2) обратимся к самой распространенной (и - если посмотреть на нее сквозь пальцы два раза - самой законной) технологии: к игре типа-за границей, у типа- заграничных БК. Пока типазаграничная БК будет молчать как партизан и тупо присылать деньги на Ваш банковский счет (обязательно БЕЗ указания о выигрыше в назначении платежа), у вас есть шанс наплести своей налоговой, что это вы заработали на перепродаже валенка, бывшего в вашей собственности более 3 лет и купленного вами за на-доллар-меньше, ЧЕМ ВЫ ПОЛУЧИЛИ ДЕНЕГ НА СЧЕТ. Но как только станет видно, что это выигрыш - держитесь!!! Вам придется доказать, что это выигрыш в ПЛАТНОЙ азартной игре, а не допустим в рекламной акции или вообще не подарок, да и то - от этого будет польза только в том, что ваш налог станет 13%, А НЕ 35%. Доказывать придется, поскольку игра в типазабугорнойБК - это игра НЕ под российской лицензией, поэтому само название отправителя денег НЕ является подтверждением статуса именно игры, как сделки, в результате которой получен доход. А как только Вы все это докажете, вот тут-то и начнется самый ППЦ: налоговая займется вашим игровым счетом (как - тоже не буду писать, а то еще и вправду займется).

Спасибо за полезную информацию.
Меня весь шум вокруг этого налога наталкивает на одну мысль. Может он некоторым букмекерам выгоден !
Практически во всех крупных конторах можно открыть счет в интернете, и пока на это закрывают глаза или просто не могут дотянуться. Думаю так будет ближайших лет 5 минимум. Налог ввели или нет я так и не разобрался, но предположим что ввели или скоро введут, тогда игрок может завести сумму на счет в инете и гонять ее по кругу без налога хоть 1000 раз пока не решит вывести или пока не проиграет . Получается что в этой ситуации большинство агентских ППС в полной ..опе а крупные сети наоборот в выигрыше т.к. у агентов нет своих сайтов с приемом ставок и налог будет с каждой выплаты. Да и игроки из-за налога не захотят снимать лишний раз со счета того же фона или бетсити .

[Humorist]

Спасибо за полезную информацию.
Меня весь шум вокруг этого налога наталкивает на одну мысль. Может он некоторым букмекерам выгоден !
Практически во всех крупных конторах можно открыть счет в интернете, и пока на это закрывают глаза или просто не могут дотянуться. Думаю так будет ближайших лет 5 минимум. Налог ввели или нет я так и не разобрался, но предположим что ввели или скоро введут, тогда игрок может завести сумму на счет в инете и гонять ее по кругу без налога хоть 1000 раз пока не решит вывести или пока не проиграет . Получается что в этой ситуации большинство агентских ППС в полной ..опе а крупные сети наоборот в выигрыше т.к. у агентов нет своих сайтов с приемом ставок и налог будет с каждой выплаты. Да и игроки из-за налога не захотят снимать лишний раз со счета того же фона или бетсити .

Букмекерам это невыгодно. И парочка решений проблемы уже готовится. Но пока закон окончательно не принят - говорить собственно не о чем.

[Pro-book]

Завтра 2-е чтение законопроекта.

[Gansalez]

В третьем чтении проект закона о договорных
матчах может быть рассмотрен 5 июля
ФУТБОЛ


В среду в Госдуме во втором чтении рассматривается проект федерального закона "О внесении изменений в ФЗ "О физической культуре и спорте в РФ" и отдельные законодательные акты РФ в целях предотвращения противоправного влияния на результаты официальных спортивных соревнований". Первое прошло 12 марта, после чего в законопроект поступило 26 поправок.

"17 поправок Комитет по физической культуре, спорту и туризму рекомендует к принятию и 9 – к отклонению", – сказал председатель Комитета по физической культуре, спорту и туризму Игорь Ананских. Все одобренные комитетом поправки были единогласно приняты депутатами.

В третьем чтении законопроект может быть рассмотрен уже 5 июля 2013 года. С таким предложением обратился к депутатам Госдумы Ананских.

Как заявил глава комитета, принятие данного законопроекта будет способствовать пресечению в спорте правонарушений, связанных с оказанием противоправного влияния на результаты спортивных соревнований. Было предложено принять этот документ во втором чтении. Голосование начнется после 17.00. В случае успешного решения этого вопроса Ананских предложил председателю Госдумы Сергею Нарышкину уже 5 июля рассмотреть законопроект о договорных матчах в третьем чтении. (ИТАР-ТАСС)

Анкета законопроекта на сайте ГД http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=200769-6

Судя по беглому изучению таблицы поправок вот основные моменты, касающиеся букмекеров:

1. При определении налоговой базы по доходам в виде выигрышей, полученных в букмекерской конторе и тотализаторе, учитываются суммы выигрышей за вычетом сумм ставок, служащих условием участия в азартных играх, проводимых в букмекерской конторе и тотализаторе! +++


Update 2. Суммы выигрышей подлежат налогообложению у источника выплат (т.е. БК?!)

3. Три новые обязанности в 244-ФЗ:

1)вести учет игроков по паспорту
2) информировать спортивные федерации о матчах, закончившихся с "наименее вероятным результатом"
3) предоставлять данные игроков в установленном порядке (порядок еще не регламентирован) в надзирающий орган, т.е. ФНС.

4. Ну и ответственность за неиспонение предыдущего пункта - введение в КоАП новой статьи 14.1.1.1:

1. Прием организатором азартной игры в букмекерской конторе и тотализаторе ставок, в том числе на официальные спортивные соревнования, и выплата им выигрышей без предъявления участником азартной игры документа, удостоверяющего его личность, –
влекут наложение административного штрафа на должностных лиц в размере – от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц – от пятисот тысяч до семисот тысяч рублей.
2. Нарушение организатором азартной игры в букмекерской конторе и тотализаторе установленного порядка информирования общероссийской спортивной федерации по соответствующему виду спорта и уполномоченного федерального органа исполнительной власти, осуществляющего государственный надзор в области организации и проведения азартных игр, о выигрышах, выплаченных или подлежащих выплате по результатам пари, заключенного на официальное спортивное соревнование, завершившееся с наименее вероятным результатом или исходом, –
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пятидесяти тысяч до семидесяти тысяч рублей; на юридических лиц – от восьмисот тысяч до одного миллиона рублей.
3. Нарушение организатором азартной игры в букмекерской конторе и тотализаторе установленного порядка учета участников азартных игр, от которых принимаются ставки на официальные спортивные соревнования, –
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от семидесяти тысяч до ста тысяч рублей; на юридических лиц – от восьмисот тысяч до одного миллиона рублей.»

[937320]

По поводу определения налоговой базы вроде понятно, 1.000 поставили, 1.800 выиграли, налог с 1.800 - 1.000 = 800 *13 %
А вот по поводу кто исчисляет статья 228 звучит так:
Статья 228. Особенности исчисления налога в отношении отдельных видов доходов. Порядок уплаты налога

1. Исчисление и уплату налога в соответствии с настоящей статьей производят следующие категории налогоплательщиков:
и вставляем текст из нашего закона
5) физические лица, получающие выигрыши, выплачиваемые организаторами лотерей и организаторами азартных игр, за исключением выигрышей, выплачиваемых в букмекерской конторе и тотализаторе, – исходя из сумм таких выигрышей


то бишь получается что не игроки должны самостоятельно исчислять налог?!

[Pro-book]

Формулировка: "За вычетом сумм ставок, служащих условием участия в азартных играх, проводимых в букмекерской конторе и тотализаторе".

Вот, что самое интересное.
И далеко не однозначно может быть истолкована.

[Pro-book]

Кстати, если примут в том виде, в котором после этого чтения, то могут избирательно банкротить легальные букмекерские конторы.

Потому что БК теперь будут оказывать УСЛУГИ.
А это слово может на легальных точках поставить крест, если захотят чинуши.

[Pro-book]

В целом, я ожидал того, что закон будут оставлять в более жёсткой редакции, а нынешняя уже неплохая как для большинства букмекеров, так и игроков.
Есть один плохой нюанс для профессиональных игроков в нём сейчас, но ещё исправят, возможно.
А большинство опасений букмекеров уже оказались неоправданными, судя по нынешней редакции.

[Gansalez]

Прочтение законопроекта было очень беглым и как меня уже поправили получается такая картина:

дополнить НК РФ статьей 214.7 следующего содержания:
«Статья 214.7. Особенности определения налоговой базы по доходам в виде выигрышей, полученных в букмекерской конторе и тотализаторе
1. При определении налоговой базы по доходам в виде выигрышей, полученных в букмекерской конторе и тотализаторе, учитываются суммы выигрышей за вычетом сумм ставок, служащих условием участия в азартных играх, проводимых в букмекерской конторе и тотализаторе.
2. Указанные в настоящей статье суммы выигрышей подлежат налогообложению у источника выплат.»

С учетом действующей статьи 226. "Особенности исчисления налога налоговыми агентами. Порядок и сроки уплаты налога налоговыми агентами"

1. Российские организации, индивидуальные предприниматели, нотариусы, занимающиеся частной практикой, адвокаты, учредившие адвокатские кабинеты, а также обособленные подразделения иностранных организаций в Российской Федерации, от которых или в результате отношений с которыми налогоплательщик получил доходы, указанные в пункте 2 настоящей статьи, обязаны исчислить, удержать у налогоплательщика и уплатить сумму налога, исчисленную в соответствии со статьей 224 настоящего Кодекса с учетом особенностей, предусмотренных настоящей статьей. Налог с доходов адвокатов исчисляется, удерживается и уплачивается коллегиями адвокатов, адвокатскими бюро и юридическими консультациями.
Указанные в абзаце первом настоящего пункта лица именуются в настоящей главе налоговыми агентами.
2. Исчисление сумм и уплата налога в соответствии с настоящей статьей производятся в отношении всех доходов налогоплательщика, источником которых является налоговый агент, за исключением доходов, в отношении которых исчисление и уплата налога осуществляются в соответствии со статьями 214.1, 214.3, 214.4, 214.5 [здесь не хватает новой статьи 214.7 - видимо упущение юридической техники], 227, 227.1 и 228 настоящего Кодекса с зачетом ранее удержанных сумм налога.

получается БК - источник выплат выигрышей, значит БК должна удерживать у игрока при выплате ему выигрыша НДФЛ в сумме "выигрыш минус ставка".

А если повнимательней посмотреть на новую статью "При определении налоговой базы по доходам в виде выигрышей, полученных в букмекерской конторе и тотализаторе, учитываются суммы выигрышей за вычетом сумм ставок, служащих условием участия в азартных играх, проводимых в букмекерской конторе и тотализаторе" -
то она позволяет учитывать все ставки игрока (даже проигрышные), ведь указано "за вычетом сумм ставок, служащих условием участия в азартных играх, проводимых в букмекерской конторе и тотализаторе", а не "за вычетом сумм ставок, служащих условием участия в азартных играх, в результате которых выплачиваются выигрыши"?

В дополнение: по новой административке 14.1.1.1 протоколы составлять будут налоговики (мвд полномочий не дали), рассматривать - мировой судья.
Новая редакция ст. 364 НК "игорный бизнес – предпринимательская деятельность по организации и проведению азартных игр, связанная с извлечением организациями доходов в виде выигрыша и (или) платы за проведение азартных игр".
Новая редакция определения в 244-ФЗ "деятельность по организации и проведению азартных игр – деятельность по оказанию услуг по заключению с участниками азартных игр основанных на риске соглашений о выигрыше и (или) по организации заключения таких соглашений между двумя и несколькими участниками азартной игры".
"Услугу" по организации и проведению азартных игр освободили от НДС, как говорится - и на том спасибо.

[Sergeyatlet]

Намудрили так намудрили...
Запрет на ставки - за 1 000 рублей ставку сделает любой прохожий, не имеющий отношения к данному спортивному событию?
Противоправным влиянием на результат официального спортивного соревнования - не указываются договоренности руководителей регионов, гос. и ком. корпораций с последующим соблюдением «джентельменских» соглашений не имеющих отношения к футболу или другим видам спорта (земля, месторождения, акцизы и т.п.)?
Установление запрета на участие в азартных играх в букмекерских конторах и тотализаторах для тренеров – на официальные спортивные соревнования по виду или видам спорта, по которым они проводят тренировочные мероприятия – тренируешь детишек в Мухосранске на Бразилию в футбол ставить нельзя?
Не допускать к участию в соответствующих официальных спортивных соревнованиях спортсменов, спортивных судей, тренеров, руководителей спортивных команд и других участников этих соревнований, являющихся подозреваемыми или обвиняемыми в совершении преступления, предусмотренного статьей 184 Уголовного кодекса Российской Федерации, до вступления в силу приговора суда в отношении указанных лиц либо до прекращения в отношении них уголовного дела и (или) уголовного преследования – на сочинял лажи на команду, которая с тобой оспаривает место и кури, всех соперников на скамейку в связи с подозрением?
Оказывать содействие правоохранительным органам, если спортивные федерации проинформировали указанные органы о выявлении фактов противоправного влияния на результаты официальных спортивных соревнований – читай поощряется стукачество..засиделся на скамейке, настучи на игрока основы и заиграешь в основе?
Получение спортсменом, тренером, руководителем спортивной команды или другим участником официального спортивного соревнования, а равно участником зрелищного коммерческого конкурса денег, ценных бумаг, иного имущества, пользование указанными лицами услугами имущественного характера, извлечение ими других выгод и преимуществ либо их предварительный сговор в целях противоправного влияния на результат официального спортивного соревнования или зрелищного коммерческого конкурса – в легкой атлетике бывают зайцы на длинных дистанциях, а еще в коробочку иногда берут, чтобы главный «член» проблем не испытывал, всех на нары?
Деяния, предусмотренные частью третьей настоящей статьи и совершенные спортивным судьей или организатором официального спортивного соревнования, а равно членом жюри или организатором зрелищного коммерческого конкурса – судья в футболе 2 раза не свистнул на точку за игру рукой, счет 0:1 проигравшие закрыли судью на пару лет?
Особенности определения налоговой базы по доходам в виде выигрышей, полученных в букмекерской конторе и тотализаторе
При определении налоговой базы по доходам в виде выигрышей, полученных в букмекерской конторе и тотализаторе, учитываются суммы выигрышей за вычетом сумм ставок, служащих условием участия в азартных играх, проводимых в букмекерской конторе и тотализаторе – во гемор то. В лайве сделал 10 ставок на матч , а прошла одна выигрышем. Кто будет вычитать его ставки если одновременно на матч ставили 10 человек?
физические лица, получающие выигрыши, выплачиваемые организаторами лотерей и организаторами азартных игр, за исключением выигрышей, выплачиваемых в букмекерской конторе и тотализаторе, – исходя из сумм таких выигрышей;» - чет запутали в хлам буки налоговые агенты или нет?
Прием организатором азартной игры в букмекерской конторе и тотализаторе ставок, в том числе на официальные спортивные соревнования, и выплата им выигрышей без предъявления участником азартной игры документа, удостоверяющего его личность – а казахи и сербы будут платить налоги с выигрышей, по ставке 13%?
Нарушение организатором азартной игры в букмекерской конторе и тотализаторе установленного порядка информирования общероссийской спортивной федерации по соответствующему виду спорта и уполномоченного федерального органа исполнительной власти, осуществляющего государственный надзор в области организации и проведения азартных игр, о выигрышах, выплаченных или подлежащих выплате по результатам пари, заключенного на официальное спортивное соревнование, завершившееся с наименее вероятным результатом или исходом, влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пятидесяти тысяч до семидесяти тысяч рублей; на юридических лиц – от восьмисот тысяч до одного миллиона рублей – 90% ставок на соревнования вне пределов России. Кого информировать то?
Деятельность по организации и проведению азартных игр – деятельность по оказанию услуг по заключению с участниками азартных игр основанных на риске соглашений о выигрыше и (или) по организации заключения таких соглашений между двумя и несколькими участниками азартной игры;» - и правда ведь совсем другой расклад то может быть?
В случае выявления уполномоченным федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим государственный надзор в области организации и проведения азартных игр, фактов представления организатором азартных игр недостоверной информации, предусмотренной пунктом 2 части 1 настоящей статьи, указанный орган уведомляет об этом общероссийскую спортивную федерацию по соответствующему виду спорта. Порядок и форма уведомления определяются федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным Правительством Российской Федерации на осуществление функций по нормативно-правовому регулированию в сфере организации и проведения азартных игр – у налоговиков точно башню снесет от объема свалившейся информации, если кто-то планирует исполнять закон, то точно следующая законодательная инициатива будет исходить от ФНС с целью исключить ФНС из надзорных организаций за буками?
И на последок, имхо!!!:такие результаты сплошь и рядом, и в линию их буки иногда дают (правда больше 3 тысяч мало кто на эти матчи примет), но договорным пахнет конкретно, а матчи такие по 50 штук в году. Вот как можно обновлять кадры в регионах и не только, организовал футбольчик, за ним процесс, или сидите или умирайте за право быть честными[/color] http://irkutskmedia.ru/news/irkutsk/01.06.2013/279924/druzhestvennoy-nichey-zavershilsya-match-mezhdu-politikami-priangarya-i-zvezdami-estr.html