лотерейные автоматы от союзавтомат

Обсуждение общих вопросов связанных с игорным бизнесом.

Модератор: Guzel

Re: лотерейные автоматы от союзавтомат

Сообщение Mindwork » 30 июн 2008, 22:31

Может не стоит так яростно спамить и забивать форум однотипными сообщениями?  >:(
Сон разума рождает чудовищ. Франциско Гойя.
Аватар пользователя
Mindwork
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 2114
Зарегистрирован: 24 май 2006, 18:15
Откуда: Москва


Re: лотерейные автоматы от союзавтомат

Сообщение Electrolottery » 30 июн 2008, 22:43

Очень хочется донести важную информацию до всех потенциально заинтересованных лиц.
Прошу прощения за назойливость  :o
Electrolottery
 
Сообщений: 27
Зарегистрирован: 12 июн 2008, 19:55

Re: лотерейные автоматы от союзавтомат

Сообщение AR_Favorit » 01 июл 2008, 12:07

Electrolottery писал(а):
AR_Favorit писал(а):РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О ЛОТЕРЕЯХ

11 ноября 2003 года                                              N 138-ФЗ

Статья 2. Основные понятия

     5) лотерейный билет - документ, удостоверяющий в соответствии с настоящим Федеральным законом право на участие в лотерее и служащий для оформления договорных отношений организатора лотереи с участником лотереи. Лотерейный билет является защищенной от подделок полиграфической продукцией;


покупайте ;)


Почитайте пожалуйста закон внимательнее (в этом же разделе  ::) )
Прочитал. Встроенная косность сознания не дает мне понять, что именно Вы имели в виду. Какая именнно часть закона отменяет участие билета в лотерее или отменяет процитированный фрагмент...

Electrolottery писал(а):Очень хочется донести важную информацию до всех потенциально заинтересованных лиц.
Прошу прощения за назойливость  :o
большое количество сообщений имет обратный эффект))) вы ж рассчитываете на людей, занятых  бизнесом - а они на рекламу реагируют несколько иначе, чем потребители товаров и услуг)))
С уважением, AR
AR_Favorit
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 8984
Зарегистрирован: 04 ноя 2005, 20:31
Откуда: г. Тула

Re: лотерейные автоматы от союзавтомат

Сообщение Electrolottery » 01 июл 2008, 23:55

Статья 2, п.1
Договор между организатором лотереи и участником лотереи заключается на добровольной основе и оформляется выдачей лотерейного билета, квитанции, другого документа или иным предусмотренным условиями лотереи способом
Electrolottery
 
Сообщений: 27
Зарегистрирован: 12 июн 2008, 19:55

Re: лотерейные автоматы от союзавтомат

Сообщение AR_Favorit » 02 июл 2008, 13:53

Electrolottery писал(а):Статья 2, п.1
Договор между организатором лотереи и участником лотереи заключается на добровольной основе и оформляется выдачей лотерейного билета, квитанции, другого документа или иным предусмотренным условиями лотереи способом
ага, понял.
Вот только это единственное место в законе, где упомянуты отличные от лотерейного билета способы оформления договора... Во всех прочих местах примерно так:

  Бестиражная лотерея - лотерея, в которой выигрышные лотерейные билеты определяются на стадии их изготовления, то есть до распространения среди участников лотереи. При проведении бестиражной лотереи участник такой лотереи может непосредственно после внесения платы за участие в лотерее и получения лотерейного билета определить, является его лотерейный билет выигрышным или нет. Но тут поле деятельности для юристов, коим я не являюсь :) В частности, знаю что у кого-то таки присутствуют лотерейные билеты и играющий на терминале де-факто получает его номер, что означает, что это обычная моментальная лотерея, только с продажей билетов через терминал...

Еще вопрос - статья 3:

  6. Лотерея в зависимости от технологии ее проведения подразделяется на лотерею, проводимую:
    1) в режиме реального времени, если договор об участии в лотерее заключается сторонами путем обмена документами посредством электронной или иной связи с использованием лотерейного оборудования, которое объединено сетью электросвязи, позволяет достоверно установить, что документ исходит от стороны договора и с помощью которого проводятся розыгрыш призового фонда лотереи в режиме реального времени, фиксация и передача информации о результатах такого розыгрыша. Указанное оборудование должно обеспечивать защиту такой информации от утраты, хищения, искажения, подделки, а также от несанкционированных действий по ее уничтожению, модификации, копированию и иных подобных действий и несанкционированного доступа к сети электросвязи;
    2) в обычном режиме, при котором сбор, передача, обработка игровой информации, формирование и розыгрыш призового фонда лотереи осуществляются поэтапно.

Вроде как "электронные лотереи" подпадают под п.1 - тогда возникает требование

    7. Проведение лотереи в режиме реального времени с использованием лотерейного оборудования, указанного в части 6 настоящей статьи, осуществляется только федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным Правительством Российской Федерации, на всей территории Российской Федерации.

Это соблюдено?
С уважением, AR
AR_Favorit
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 8984
Зарегистрирован: 04 ноя 2005, 20:31
Откуда: г. Тула

Re: лотерейные автоматы от союзавтомат

Сообщение trader » 02 июл 2008, 16:09

AR_Favorit писал(а):Еще вопрос - статья 3:

   6. Лотерея в зависимости от технологии ее проведения подразделяется на лотерею, проводимую:
     1) в режиме реального времени, если договор об участии в лотерее заключается сторонами путем обмена документами посредством электронной или иной связи с использованием лотерейного оборудования, которое объединено сетью электросвязи, позволяет достоверно установить, что документ исходит от стороны договора и с помощью которого проводятся розыгрыш призового фонда лотереи в режиме реального времени, фиксация и передача информации о результатах такого розыгрыша. Указанное оборудование должно обеспечивать защиту такой информации от утраты, хищения, искажения, подделки, а также от несанкционированных действий по ее уничтожению, модификации, копированию и иных подобных действий и несанкционированного доступа к сети электросвязи;
     2) в обычном режиме, при котором сбор, передача, обработка игровой информации, формирование и розыгрыш призового фонда лотереи осуществляются поэтапно.

Вроде как "электронные лотереи" подпадают под п.1 - тогда возникает требование

     7. Проведение лотереи в режиме реального времени с использованием лотерейного оборудования, указанного в части 6 настоящей статьи, осуществляется только федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным Правительством Российской Федерации, на всей территории Российской Федерации.

Это соблюдено?


По моему, электронная лотерея и лотерея в режиме реального времени - это абсолютно разные понятия.
trader
 
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 17 май 2008, 16:25

Re: лотерейные автоматы от союзавтомат

Сообщение ЛотПром » 02 июл 2008, 16:15

trader писал(а):

По моему, электронная лотерея и лотерея в режиме реального времени - это абсолютно разные понятия.


вы совершенно правы
ЛотПром
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 21 май 2008, 15:04

Re: лотерейные автоматы от союзавтомат

Сообщение AR_Favorit » 02 июл 2008, 16:18

trader писал(а):
AR_Favorit писал(а):Еще вопрос - статья 3:

   6. Лотерея в зависимости от технологии ее проведения подразделяется на лотерею, проводимую:
     1) в режиме реального времени, если договор об участии в лотерее заключается сторонами путем обмена документами посредством электронной или иной связи с использованием лотерейного оборудования, которое объединено сетью электросвязи, позволяет достоверно установить, что документ исходит от стороны договора и с помощью которого проводятся розыгрыш призового фонда лотереи в режиме реального времени, фиксация и передача информации о результатах такого розыгрыша. Указанное оборудование должно обеспечивать защиту такой информации от утраты, хищения, искажения, подделки, а также от несанкционированных действий по ее уничтожению, модификации, копированию и иных подобных действий и несанкционированного доступа к сети электросвязи;
     2) в обычном режиме, при котором сбор, передача, обработка игровой информации, формирование и розыгрыш призового фонда лотереи осуществляются поэтапно.

Вроде как "электронные лотереи" подпадают под п.1 - тогда возникает требование

     7. Проведение лотереи в режиме реального времени с использованием лотерейного оборудования, указанного в части 6 настоящей статьи, осуществляется только федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным Правительством Российской Федерации, на всей территории Российской Федерации.

Это соблюдено?


По моему, электронная лотерея и лотерея в режиме реального времени - это абсолютно разные понятия.
понятия "электронная лотерея" закон о лотереях вообще не предусматривает. Этот фразеологизм я употребил, дабы охарактеризовать продукт, о котором идет речь.
А в понятиях закона - в указанной статье - есть "в режиме реального времени" и "в обычном режиме", второе - это 1) подготовка билетов 2) продажа билетов 3) окончание продажи билетов 4)определение призового фонда 5) розыгрыш призового фонда 6) выплата призов. ПОЭТАПНО. В случае лотерей с мгновенной выплатой выигрыша ("моментальных") еще не продан и не снят с продажи билет "1" - а уже выплачивается выигрыш по билету "2". Явно - " в режиме реального времени".
Последний раз редактировалось AR_Favorit 02 июл 2008, 16:21, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, AR
AR_Favorit
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 8984
Зарегистрирован: 04 ноя 2005, 20:31
Откуда: г. Тула

Re: лотерейные автоматы от союзавтомат

Сообщение AR_Favorit » 02 июл 2008, 16:20

ЛотПром писал(а):
trader писал(а):

По моему, электронная лотерея и лотерея в режиме реального времени - это абсолютно разные понятия.


вы совершенно правы
Он прав в отношении понятий.  А в отношении пункта 6 статьи 3 что скажете? Та подразделяет проведение ВСЕХ лотерей на ДВА вида. Ваша проводится по какому ИЗ НИХ?
С уважением, AR
AR_Favorit
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 8984
Зарегистрирован: 04 ноя 2005, 20:31
Откуда: г. Тула

Re: лотерейные автоматы от союзавтомат

Сообщение trader » 02 июл 2008, 17:00

AR_Favorit писал(а):
trader писал(а):
AR_Favorit писал(а):Еще вопрос - статья 3:

  6. Лотерея в зависимости от технологии ее проведения подразделяется на лотерею, проводимую:
    1) в режиме реального времени, если договор об участии в лотерее заключается сторонами путем обмена документами посредством электронной или иной связи с использованием лотерейного оборудования, которое объединено сетью электросвязи, позволяет достоверно установить, что документ исходит от стороны договора и с помощью которого проводятся розыгрыш призового фонда лотереи в режиме реального времени, фиксация и передача информации о результатах такого розыгрыша. Указанное оборудование должно обеспечивать защиту такой информации от утраты, хищения, искажения, подделки, а также от несанкционированных действий по ее уничтожению, модификации, копированию и иных подобных действий и несанкционированного доступа к сети электросвязи;
    2) в обычном режиме, при котором сбор, передача, обработка игровой информации, формирование и розыгрыш призового фонда лотереи осуществляются поэтапно.

Вроде как "электронные лотереи" подпадают под п.1 - тогда возникает требование

    7. Проведение лотереи в режиме реального времени с использованием лотерейного оборудования, указанного в части 6 настоящей статьи, осуществляется только федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным Правительством Российской Федерации, на всей территории Российской Федерации.

Это соблюдено?


По моему, электронная лотерея и лотерея в режиме реального времени - это абсолютно разные понятия.
понятия "электронная лотерея" закон о лотереях вообще не предусматривает. Этот фразеологизм я употребил, дабы охарактеризовать продукт, о котором идет речь.
А в понятиях закона - в указанной статье - есть "в режиме реального времени" и "в обычном режиме", второе - это 1) подготовка билетов 2) продажа билетов 3) окончание продажи билетов 4)определение призового фонда 5) розыгрыш призового фонда 6) выплата призов. ПОЭТАПНО. В случае лотерей с мгновенной выплатой выигрыша ("моментальных") еще не продан и не снят с продажи билет "1" - а уже выплачивается выигрыш по билету "2". Явно - " в режиме реального времени".


Интересно... Объясните пожалуйста, тогда к какому виду относятся бумажные лотереи, которые продаются в ларьках, почте, сбербанке и тд? Неужели они все проводятся только федеральным органом исполнительной власти...
trader
 
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 17 май 2008, 16:25

Пред.След.

Вернуться в Общее

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 38

cron