Обратный отсчет продолжается

[Alf]

Vlad
Ну, во-первых, я не про Питер говорю, а про Москву, так что перечитай свою реплику ещё раз и подумай, как я могу на неё ответить? Во-вторых, в Москве тоже не одномоментно всех убирают. Есть такое понятие, как график вывода объектов, утвержденный мэрией. А верить или не верить цифрам - твоё неотъемлемое право :D

ALG
Допустим, ты прав.
Но в этом случае придется признать, что лидеры нашего игорного бизнеса решили выкинуть больше сотни миллионов баксов ради того, чтобы закрыть несколько тысяч столбиков, цена которым в базарный день на порядок меньше этих убытков, а клиенты этих столбов никак и никогда не станут клиентами нормального игорного бизнеса.
Ты в это веришь? Я - нет!
Просто потому что это БЕССМЫСЛЕННО!

Masterovoy
Ответ - красть проще во втором случае.
В первом случае нужно ещё и строить. А лично для меня человек созидающий - всегда на голову выше всех остальных, даже если он не лишен недостатков. Даже если такого человека уличат в желании получать дивиденды со своих трудов ( а с Лужковым этого пока не произошло и не произойдёт), он не заслуживает плевков, в отличие от тупого взяточника и казнокрада.


Вечерняя Москва. СТОЛИЧНЫЕ НОВОСТИ 15/03/06
...
Москвичей просят сообщать о нелегальных казино
Префектура Юго-Восточного округа просит жителей сообщать об установке игровых автоматов.
Как сообщили в префектуре ЮВАО, «проблема игромании, к сожалению, коснулась многих москвичей. Втянувшиеся в казино люди полностью теряют контроль над своими действиями». В связи с этим власти и просят москвичей рассказывать обо всех известных им фактах открытия залов игровых автоматов либо установки их в магазинах и супермаркетах.
Все сообщения на эту тему просят оставлять на интернет-сайте префектуры Юго-Восточного округа (http://www.Uvao.ru). При этом вся полученная информация будет передаваться в соответствующие органы, которые проверят законность открытия новых мини-казино и в случае необходимости примут все меры к тому, чтобы быстро их закрыть.
...

[Alf]

До боли похоже:

http://www.liga.net 14.03.2006, 15:55

Киевский игорный бизнес находится под угрозой уничтожения

Сейчас в Киеве идет негативная целенаправленная кампания по уничтожению игорного бизнеса. Об этом сегодня на пресс-конференции заявил президент Украинской ассоциации деятелей игорного бизнеса, советник Премьер-министра Украины Сергей Третьяков.
Как передает корреспондент ЛІГАБізнесІнформ, С.Третьяков отмечает что неожиданно за месяц до выборов Киевская городская государственная администрация начала кампанию против игорного бизнеса. При этом он подчеркивает, что шесть лет КГГА ничего не было сделано в сфере этого бизнеса, и те предложения, которые сейчас хотят внедрить столичные власти, Ассоциация предлагала еще несколько лет назад, а именно: не допускать детей до 18 лет к игровым автоматам, запретить размещать игровые автоматы на улицах, в переходах. Также Ассоциация предлагала местным органам власти установить прозрачные лицензионные условия.
Как подчеркивает С.Третьяков, большая половина субъектов игорного бизнеса сейчас работает в тени. И причиной тому, как считает он, является то, что местные органы власти не контролировали этот бизнес и не контролировали выдачу лицензий. "Рентабельная отрасль не контролировалась, а большинство субъектов работает без торговых патентов и лицензий. То есть работают нелегально", - подчеркнул С.Третьяков.
Также он отметил, что за прошлые годы КГГА выдала 150 лицензий без каких-либо условий и контроля. Поэтому ему непонятно, почему именно сейчас столичные власти так яростно взялись наводить порядок в игорном бизнесе. По словам С.Третьякова, это происходит потому, что киевские власти не контролировали игорный бизнес и не наводили порядок с лицензиями, вследствие чего произошло засилье игровых автоматов, что, кстати, тоже не очень нравится Ассоциации.
С.Третьяков считает, что норма, которую хочет ввести КГГА - размещать автоматы на расстоянии 500 м от детских учреждений, культовых сооружений, больниц, - популистское предложение, поскольку Киев - это культурный город, и игровые автоматы тогда ставить будет негде. "Нельзя одним росчерком пера уничтожить целую отрасль", - сказал он.
По словам представителя "Метро-Джекпот" и члена ассоциации Александра Бойко, в начале апреля вступает в силу Закон Украины об изменениях Закона Украины о лицензировании, согласно которому лицензия будет выдаваться на 5 лет, а ее стоимость будет 150 тыс. евро. Он считает, что это отсеет некоторых недобросовестных участников игорного бизнеса. Он напомнил, что до 2003 года патент на игровой автомат стоил 700 грн., и автомат устанавливался без лицензии, и именно поэтому произошло массовое наполнение столицы игровыми автоматами.
В 2003 году цена патента возросла до 4250 грн. По словам А.Бойко, это должно было привести также к отсеиванию малых участников бизнеса, но мощные предприятия платили за все свои игровые автоматы такую цену, а малые предприятия ушли в тень, то есть имели патент, к примеру, на три автомата, а получали прибыль с двадцати. Как уверен А.Бойко, это недобросовестная конкуренция, против которой выступают мощные предприятия.
Также он сообщил, что 16 марта Верховная Рада будет рассматривать законопроект, который призван снять все вопросы относительно игорного бизнеса. Его представители очень надеются на то, что Верховная Рада примет этот законопроект.

[Sasa]

С паралельных форумов пошла первая информация о проекте злосчастного закона в редакции президентской администрации. Может кто-нибудь знает о чем речь :-[

[Alf]

С паралельных форумов пошла первая информация о проекте злосчастного закона в редакции президентской администрации. Может кто-нибудь знает о чем речь :-[

Пока это не информация, а слухи по подготовке законопроекта. До 24-го (в лучшем случае!) ещё полторы недели и сложно предположить, что имеющиеся наметки не претерпят за это время никаких изменений. Настоящее обсуждение начнется только после внесения текста в госдуму.




Консультант-плюс 15 марта 2006 года

ПИСЬМО ФНС РФ от 15.02.2006 N ЧД-6-09/162@ "ПО ВОПРОСАМ ПОСТАНОВКИ НА УЧЕТ (СНЯТИЯ С УЧЕТА) НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКОВ НАЛОГА НА ИГОРНЫЙ БИЗНЕС"

ФНС России даны рекомендации налоговым органам по вопросам постановки на учет и снятия с учета налогоплательщиков налога на игорный бизнес.
В частности, указаны основания и сроки для снятия с учета организации (индивидуального предпринимателя) в налоговом органе по месту установки объекта налогообложения налогом на игорный бизнес.
Также разъяснено, что налоговый орган вправе снимать с учета налогоплательщика налога на игорный бизнес в связи с выбытием объекта налогообложения указанным налогом до урегулирования законодательством Российской Федерации о налогах и сборах вопроса об уполномоченном органе государственной власти по установлению порядка постановки на учет налогоплательщиков налога на игорный бизнес.

[Alf]

И опять налоги. Оказывается, игровики не доплатили Москве 10 млн.долл.!


Московская правда / Московское собрание №4 15.03.2006
Азарт и налоги
Бюджетно-финансовая комиссия Мосгордумы рассмотрела результаты обследования Контрольно-счетной палатой Москвы порядка и условий налогообложения в сфере игорного бизнеса в Москве с учетом опыта России и зарубежных стран в период с 2003 года по первое полугодие 2005 года.
   По словам аудитора палаты Светланы Чистяковой, в 2004 году и первом полугодии 2005 года отмечен рост поступлений налога на игорный бизнес в бюджет города. В то же время по состоянию на 1 июля 2005 года Контрольно-счетная палата Москвы обнаружила по налогу на игорный бизнес задолженность столичной казне в сумме 329 млн. 790 тыс. рублей.
   В целом по оценке КСП Москвы налоговый потенциал по налогу на игорный бизнес в 2004 году составлял 2 млрд. 993 млн. 838 тыс. рублей, а в 2005 году - 4 млрд. 301 млн. 438 тыс. рублей. При этом палата указала на тот факт, что государственная пошлина за лицензирование деятельности в сфере игорного бизнеса по сравнению с зарубежными странами установлена на гораздо более низком уровне.
   По мнению КСП, до настоящего времени в России отсутствует закон, регламентирующий организацию и проведение азартных игр и пари. Что касается законопроекта о деятельности по организации и проведению азартных игр, рассматриваемого в настоящее время в Госдуме, то он, к сожалению, не содержит такие важные нормы, как разрешенные виды азартных игр, разграничение полномочий федеральных и региональных органов государственной власти по вопросам регулирования игорного бизнеса, требования к организаторам азартных игр,
помещениям и оборудованию. Кроме того, в нем отсутствуют регламент проведения игр, перечень конкретных органов лицензирования, надзора и контроля, а также меры по регулированию уровня доходности игровых устройств.
   В итоге бюджетно-финансовая комиссия, поблагодарив Палату за проделанную работу, приняла материалы обследования к сведению. По мнению председателя БФК Игоря Антонова (фракция "Единая Россия "), необходимо учитывать два важных аспекта проблемы: с одной стороны, актуальность данного регионального налога для столичного бюджета, а с другой - негативное социальное влияние на жителей города, особенно молодежь. Игорные заведения приносят казне дивиденды, однако совершенно недопустимо, когда их открывают чуть ли не в каждом магазинчике.
   Парламентарии убеждены: запретительные меры приведут к тому, что этот вид бизнеса уйдет в тень. Поэтому в целях более рационального регулирования этого вида предпринимательства нужно действовать не только административными, но и экономическими мерами.

[GiantAnt]

Не пойму я что-то : "аннулирование всех лицензий выданных до вступления закона в силу" -- это что значит ? ??? ??? ??? Т.е. все лицензии будут аннулированы ? А как работать тогда? ???

А там не написано,что надо работать.

!!!
+1
;D

;D ;D ;D? +1 обоим - поздравляю со здоровым чуйствой юмора!!!

[GiantAnt]

С паралельных форумов пошла первая информация о проекте злосчастного закона в редакции президентской администрации. Может кто-нибудь знает о чем речь :-[

Пока это не информация, а слухи по подготовке законопроекта. До 24-го (в лучшем случае!) ещё полторы недели и сложно предположить, что имеющиеся наметки не претерпят за это время никаких изменений. Настоящее обсуждение начнется только после внесения текста в госдуму.




Консультант-плюс 15 марта 2006 года

ПИСЬМО ФНС РФ от 15.02.2006 N ЧД-6-09/162@ "ПО ВОПРОСАМ ПОСТАНОВКИ НА УЧЕТ (СНЯТИЯ С УЧЕТА) НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКОВ НАЛОГА НА ИГОРНЫЙ БИЗНЕС"

ФНС России даны рекомендации налоговым органам по вопросам постановки на учет и снятия с учета налогоплательщиков налога на игорный бизнес.
В частности, указаны основания и сроки для снятия с учета организации (индивидуального предпринимателя) в налоговом органе по месту установки объекта налогообложения налогом на игорный бизнес.
Также разъяснено, что налоговый орган вправе снимать с учета налогоплательщика налога на игорный бизнес в связи с выбытием объекта налогообложения указанным налогом до урегулирования законодательством Российской Федерации о налогах и сборах вопроса об уполномоченном органе государственной власти по установлению порядка постановки на учет налогоплательщиков налога на игорный бизнес.

Что-то весьма и весьма туманное - лично я не врубился - налогоплательщими становятся на налог учет независимо от того, какие налоги они собираются платить и какой деятельностью заниматься. А то скоро будет особый порядок постановки на учет /снятия с учета владельцев цветочных горшков, заготовщиков ослиной шерсти, продавцов воздуха, и т.д.

[Alf]

Прошу извинить, что дублирую информацию здесь и в топике про внешнюю рекламу, но мне кажется, вопрос стоит того. Уж слишком много мнений и разночтений...


Коммерсантъ Санкт-Петербург, 16.03.06

Игорный бизнес оставили без названия в новом законе "О рекламе"
С 1 апреля залам игровых автоматов запрещено помещать на вывеске слова "игровые автоматы". Подписанный в понедельник президентом новый закон "О рекламе" закрепляет ужесточение требований к рекламе игорного бизнеса. В минувший вторник свое толкование буквы закона местным бизнесменам представили сотрудники Территориального управления Федеральной антимонопольной службы (ТУ ФАС). Предприниматели считают, что вместо ясных правил игры документ породит множество новых вопросов. С подробностями -- КОНСТАНТИН ГОРОЖАНКО.

По замыслу законодателей и лоббистов, среди которых оказались ведущие московские операторы рынка наружной рекламы, новый закон "О рекламе" должен более четко регламентировать взаимоотношения бизнеса и власти. Одновременно закон ужесточает требования к рекламе целого ряда видов деятельности, одним из которых является игорный бизнес. Часть нововведений были оформлены поправками к действующему закону и вступили в силу в конце января. Во вторник на круглом столе в Торгово-промышленной палате Петербурга своим толкованием буквы нового закона с предпринимателями поделились представители ТУ ФАС. Ответ начальника отдела по контролю и надзору за соблюдением законодательства о рекламе ТУ ФАС по Петербургу и Ленобласти Натальи Плошкиной на абсолютное большинство из двух десятков составленных предпринимателями вопросов к мероприятию оказался один: нельзя.
Закон ставит рекламу игорного бизнеса в еще более жесткие рамки, чем рекламу пива. Казино и залы игровых автоматов полностью лишились права на наружную рекламу и рекламу в Интернете, на публикацию информации о розыгрышах призов, на размещение товарных знаков при спонсировании каких-либо мероприятий (см. вынос). Уже с 1 апреля залы игровых автоматов (всего в Петербурге более 500 таких заведений) не смогут помещать на вывеске слова "игровые автоматы". Взамен, по словам президента Общественного совета по рекламе Петербурга и Ленобласти Сергея Пилатова, предприниматели получили "полную свободу для замены наименований 'игорный зал' или 'зал игровых автоматов'".
Впрочем, предлагаемые пока эвфемизмы "центр досуга" или "зал развлечений" не вызывают энтузиазма ни у представителей бизнеса, ни у контролирующих органов. Госпожа Плошкина не сомневается, что новый закон вызовет "неоднозначные толкования", и обозначила позицию ФАС: антимонопольное ведомство будет руководствоваться понятиями, взятыми из Налогового кодекса и толкового словаря. Из последнего чиновница привела определения здания, строения и сооружения -- на всех этих объектах предприятиям игорного бизнеса реклама запрещена. В этом пункте мнение чиновницы ФАС разошлось с подготовленным юристами Городского центра размещения рекламы (ГЦРР) и комитета по градостроительству и архитектуре (КГА) информационным письмом, которое допускает возможность установки на казино логотипа заведения.
"Но я могу рекламировать развлекательный центр, не объявляя название расположенного внутри него казино?" -- поинтересовался заместитель гендиректора "Конти-групп" Игорь Бедных. "Можете сколько угодно", -- отреагировала представительница ФАС. Однако возможность размещения товарного знака "Конти-групп" на теннисном турнире St. Petersburg Open госпожа Плошкина отвергла, несмотря на утверждение господина Бедных о том, что группа является совладельцем турнира. По мнению господина Пилатова, не дожидаясь вступления закона в силу, уже в ближайшее время контролирующие органы "пойдут шерстить всех в Питере и Москве", приводя вывески заведений игорного бизнеса в соответствие со своим пониманием новых требований.
Игорный бизнес, в свою очередь, намерен изменять рекламу в соответствии с собственными представлениями о том, что такое хорошо и что такое плохо. Так, сеть "Вулкан" уже подредактировала свои вывески, убрав с них упоминание об игровых автоматах. "Будем ждать судебной практики, -- поделился с Ъ Игорь Бедных. -- По большинству вопросов ответы ФАС невнятны и не несут никакой конкретики. Законодателей раздражало сверкание и сияние, но по каким критериям его оценивать? Одну лампочку можно, а двести -- нельзя? Вместо определения четких правил игры в нашем бизнесе на ближайшие восемь-десять лет новый закон породил только множество новых вопросов". Антимонопольная служба готова к валу судебных разбирательств. "В наших питерских судах почему-то так сложилось, что первую инстанцию мы проигрываем, -- отметила Наталья Плошкина, -- но зато добиваемся своего в судах высших инстанций".
Отметим, впрочем, что все это вряд ли уменьшит количество игорной рекламы на улицах Петербурга. Уже в среду ГЦРР заявил об отсутствии разногласий с ФАС. "Мы будем совместно вырабатывать общие требования, применяемые к игорным заведениям в Петербурге, особенно в случаях размещения товарных знаков. Вопросы же оформления (яркости, размера и дизайна вывесок) будут переданы в ведение КГА", -- пояснил Ъ заместитель директора ГЦРР Николай Подченков. Что и понятно: ежегодные поступления в петербургский бюджет от наружной рекламы игорного бизнеса составляют $1 млн, и город не намерен распрощаться с этими средствами.

[Alf]

Альф, так что же с ответом на простой вопрос: что можно, а что нельзя писать на вывесках? Сколько они еще выльют воды, прежде чем ответят на него? Как говорится: кто ясно мыслит, тот ясно излагает. Значит понимания предмета и у власти нет в принципе?

Уважаемый Язва!
Я конечно польщён, что ты у меня это спрашиваешь, но согласись, подобный вопрос уместнее задать юристу, коим я не являюсь ::)
Это не уход от ответа, а просто констатация факта - трактовать законы должны юристы. В каком бы ведомстве они не работали - ФАС, ГЦРР, ТПП и т.д. :D
Если нет согласия в трактовках - последнее слово за вышестоящими юридическими инстанциями, вплоть до конституционного суда. Такова особенность нашей системы права. Было бы оно прецедентным - всё выглядело бы как в мозаике - нашёл нужный пазл, поставил на место - и картинка сложилась. Дошел до края, где нет нужного кусочка картинки - нарисовал свой, и все будут твою картинку вставлять именно на это место. И так далее.
(Здесь меня все дружно начинают бить и имеют право - это только моё личное понимание систем права.) ::)
Вопрос с трактованием закона о рекламе не такой уж простой, как представляется на первый взгляд. Вот аналогия - что такое эротика, а что порнография? А откуда взялось понятие "зонтичная реклама" как не из трактовки того же закона о рекламе? Это динамичный процесс - кто-то выпускает законы, а кто-то ищет в них прорехи. ;D

Всё равно, выходы будут найдены. К примеру, нельзя, допустим, писать "игровые автоматы" - напишут "игровая система", или просто "Система Вулкан". Кто знает, что такое Вулкан - поймет. Не обязательно ведь писать "напиток Кока-Кола", правда?
Или зарегистрируют новую фирму с названием "игровые залы Ромашка", названия-то не под запретом ;D

Ещё раз. Это достаточно сложный вопрос. Даже для специалистов по рекламе и для юристов. Поэтому лучше прислушиваться к ним, а не спрашивать у меня. ;)

[GiantAnt]

Напринимают, млин - потом сами не разберутся - один орган одно говорит, другой - другое, меня больше всего удивляет, когда примут закон, а потом у разработчиков спрашивают - "А что вы хотели этим сказать"? И те начинают все обяъснять. Внимание, вопрос - какого хрена нельзя было все это написать в самом законе?