Re: Вывозят по беспределу г.Орел

**Guzel** » 27 фев 2011, 15:47

Вот эти все потуги по 244-ому закону в суде напрасны, поверьте мне.............когда суд начинает зачитывать объяснения или опрашивать игроков. И каждая система считает своим долгом (ведь именно это выпрашивают коллеги по бизнесу) облегчить шаги доступа клиента к игре, чтобы не дай бог клиент не производил лишнего движения...........

Вот расскажите мне у кого из вас какая первоначальная заставка на мониторе? Что должен сделать клиент прежде чем зайти в игровой клиент?

**Guzel** » 27 фев 2011, 16:53

Заранее проигрышно. По пути можешь собрать еще кучу проблем.

Не забываем, что суды не будут вникать в детали. В вашем случае все что суду было бы нужно - налицо. Плюс объяснения "горемыки-игрока" + проверочная закупка + видеоряд действий.

В твоем случае можешь отбиться только по административке. В суде по 45-ой ГПК шансов не оказалось бы. Отмечу еще раз: в твоем случае. Ибо не было у тебя проверочной закупки, и процесс игры и доступа к ней не фиксировались на аппаратуру.

**Bugs777** » 27 фев 2011, 23:09

Guzel писал(а):Заранее проигрышно. По пути можешь собрать еще кучу проблем.

Не забываем, что суды не будут вникать в детали. В вашем случае все что суду было бы нужно - налицо. Плюс объяснения "горемыки-игрока" + проверочная закупка + видеоряд действий.

В твоем случае можешь отбиться только по административке. В суде по 45-ой ГПК шансов не оказалось бы. Отмечу еще раз: в твоем случае. Ибо не было у тебя проверочной закупки, и процесс игры и доступа к ней не фиксировались на аппаратуру.

Может я чегото не догоняю, но все крутится вокруг ст.4 п.6 ФЗ 244 со всеми вытекающими
6) деятельность по организации и проведению азартных игр - деятельность, направленная на заключение основанных на риске соглашений о выигрыше с участниками азартных игр и (или) организацию заключения таких соглашений между двумя или несколькими участниками азартной игры;

А теперь о признаках деятельности направленное на Заключение основанных на риске соглашений о выигрыше

Азартная Игра
азартная игра - основанное на риске соглашение о выигрыше, заключенное двумя или несколькими участниками такого соглашения между собой либо с организатором азартной игры по правилам, установленным организатором азартной игры

Выигрыш
выигрыш - денежные средства или иное имущество, в том числе имущественные права, подлежащие выплате или передаче участнику азартной игры при наступлении результата азартной игры, предусмотренного правилами, установленными организатором азартной игры;

ставка - денежные средства, передаваемые участником азартной игры организатору азартной игры или другому участнику азартной игры и служащие условием участия в азартной игре в соответствии с правилами, установленными организатором азартной игры

Участник азартных игр
участник азартной игры - физическое лицо, принимающее участие в азартной игре и заключающее основанное на риске соглашение о выигрыше с организатором азартной игры или другим участником азартной игры

А теперь квалифицируйте действия ООО и определите по признакам состав.
ООО на законных основаниях на безвозмездной основе предоставляет общественный доступ в интернет(документально все четко), к приему платежей от физ лиц никакого отношения не имеет(в ходе ОРМ и следственных мероприятий не установлено отношение ООО к приему денежных средств от населения)
Посетитель, прежде чем приступить к пользованию информационного киоска заключает либо письменное соглашение либо электронную публичную оферту с ООО, согласно которой берет на себя полную гражданскую ответственность перед действующим законодательством за деяния и в результате повлекшие возможные последствия(Точную формулировку можно обкатать)
Основание для проверки послужила жалоба лица в аппарат президента, лицо было опрошено
По результатам протокола осмотра места происшествия было зафиксировано помимо множества ярлыков на разные интернет магазины наличие ярлыка на рабочем столе "win win casino" при нажатии на который происходит запуск игры
Из опроса свидетелей установлено, что через платежный терминал они получали чек а потом вводили его на терминале и также через терминал снимали(платежный терминал другое ООО платежный агент и делопроизводство в отношении его не ведется)
Даже учитывая наличие этого ярлыка и клиента на диске это ничего не доказывает, азартная игра, заключения соглашения о выигрыше, прием ставок, сам процес азартной игры а следовательно и равно как участие, не говоря об организаторе онлайн бизнес(все эти признаки соответствуют деяниям лица принимающего в этом участие как и организатора) за пределами РФ, и любая экспертиза покажет что обмен информаций установленного клиента и также исход игры случайным образом происходят с сервером(айпи) за пределами РФ, и тепрерь прилепите все эти признаки для получения состава для ООО.

Интересно человек по сотовому позвонил за бугор и сделал ставку в букмекерской конторе, давайте оператора сотовой привлечем.

Еще почемубы не вынести на ОБЩЕЕ, обсуждение формы соглашения ООО и посетителя?

Если в чемто не прав - поправьте

Кстати уважаемая обещала помочь но так и затихло все, объясните хотя бы как отзыв написать(форму или принцип), а там сами поборимся

**Guzel** » 28 фев 2011, 01:45

Я не буду на открытом форуме цитировать текст предполагаемого решения суда, который вынес бы суд сейчас по твоим раскладам. Если сделать так как мы с тобой по электронке общались, и без игрового клиента на жестком диске, то шансы есть немалые.

Еще раз прошу разделить мою точку зрения: не хотят суды разбирать в деталях наши схемы..............цепляются за общие нормы 244-го и этого им достаточно.

Я вот с некоторых прикалываюсь: на верхнем мониторе "информационного киоска" таблица выигрышей........ Что это по-вашему? Не соглашение о выигрыше?

У твоей уважаемой уже крышу срывает какую неделю. Я ведь тоже не железная. Когда мне все успеть? Каждый день шквал звонков, проверки и днем, и ночью....электронная почта....дитё болеет, сама метеозависимая, скорая помощь скоро уже пропишется у меня................несмотря ни на что люди все равно подключаются в тех регионах, где не такой кикос как у нас на Юге и в Московской области..............я ведь не подключаю так как некоторые по принципу "забирай игровой клиент и давай уже покупай кредиты скорей, и трава не расти"......я пытаюсь все разжевать и в рот положить........обеспечить документами..........разъяснить как правильно организоваться..........В общем, очередной пипец.........

Что бы ты сам мог успеть на моем месте?

**Bugs777** » 28 фев 2011, 02:51

Guzel писал(а):Я не буду на открытом форуме цитировать текст предполагаемого решения суда, который вынес бы суд сейчас по твоим раскладам. Если сделать так как мы с тобой по электронке общались, и без игрового клиента на жестком диске, то шансы есть немалые.

Еще раз прошу разделить мою точку зрения: не хотят суды разбирать в деталях наши схемы..............цепляются за общие нормы 244-го и этого им достаточно.

Я вот с некоторых прикалываюсь: на верхнем мониторе "информационного киоска" таблица выигрышей........ Что это по-вашему? Не соглашение о выигрыше?

У твоей уважаемой уже крышу срывает какую неделю. Я ведь тоже не железная. Когда мне все успеть? Каждый день шквал звонков, проверки и днем, и ночью....электронная почта....дитё болеет, сама метеозависимая, скорая помощь скоро уже пропишется у меня................несмотря ни на что люди все равно подключаются в тех регионах, где не такой кикос как у нас на Юге и в Московской области..............я ведь не подключаю так как некоторые по принципу "забирай игровой клиент и давай уже покупай кредиты скорей, и трава не расти"......я пытаюсь все разжевать и в рот положить........обеспечить документами..........разъяснить как правильно организоваться..........В общем, очередной пипец.........

Что бы ты сам мог успеть на моем месте?

Тогда если не затруднит процитируйте в личку

А что касается верхнего монитора, то да соглашение о выйгрыше но кого скем, физика с онлайн бизнес, которое за бугром и т.д. смысл доказать место осуществления данного деяния и соответствующих признаков

Да предложение по публичному обсуждению соглашения остается открытым

Да по времени засада, сочувствую, главное здоровья побольше удачи и счастья а остальное купим и при этом оставаться человеком а не то как некоторые за фантика разменивают все святое

**Bugs777** » 01 мар 2011, 05:07

а вот и пример соглашение http://www.ontext.info/41541 к примеру ввиде публичной оферты нажатием кнопки согласен при запуске игры....

**loran** » 01 мар 2011, 13:59

То что творят сейчас менты меня уже даже не удивляет не бесит не приводит в ступор от их беспредела..браво тем кто как то пытается бороться...

**brandy-network.com** » 01 мар 2011, 15:42

=Костян= писал(а):Ощущение от прочитанного - как будто на три года назад попал) Коллег-интернетчиков лишили невинности и теперь они делают удивленные глаза : "А что собственно мы нарушили? За что нас вывезли? По какому праву? А давайте заявление напишем! А что делать? Куды бечь?" Прикольно.

Расслабились за некоторое время относительно спокойной работы. Бдительность потеряли.
С уважением,

**Фартовый** » 01 мар 2011, 16:18

ya072 писал(а):Возможно скоро будут ходить отстрельные команды по городу.Ведь в борьбе со злом-то, все методы хороши....

Хотелось бы, может это сподвигнет народ начать давать адекватный отпор разбойничающим полицаям безнаказано грабящим граждан и предпринемателей РФ.
Кстате всех "поздравляю" с первым днём окупации Российской Федерации полицаями.

Bugs777 писал(а):Интересно, мы щас готовимся к процессу в АС именно по таким признакам, вплане да графика есть и есть инифайл с указанием айпи ресурса за бугром и т.д. никагого генератора опредялеящего исход игры нет, тоже самое вы получите еслсли зайдете на любое крупное онлайн бизнес европы например, нова, гранд казино,европа казино,888, 21нова или голд фишку, у всех скачивается клиент и есть исполняемый файл который не является программой а лиш только клиентским ПО, тоже онлайн шахматы, бильярд, фултилт, покерстар да много чего работает через клиентский софт и ничего противозаконного в этом нет. Есть определение "организация И проведение" и расшифровка ,заключения соглашения о выйгрыше, прием ставок и.д но кто мне обяснить как квалифицируются действия юр. лица которое вообще никакого отношения к приему денежных средств от физ лиц не имеет тем более заключения соглашений о выйгрыше если само деяние физ лица фактически происходит за пределами РФ и соглашение он заключает тамже по оферте, и даже если обнаружены программы имитирующие игры казино работающие через интернет то что это доказывает......распространение, организация, содействие комуто(организатору казино) вчемто, нуда а это содействие какой закон нарушает а если нарушает то как или я чегото не догоняю

Чото Фартовый молчит.....

С августа-сентября 2009 года, по судам РФ разосланы обзорники(методичьки) из которых следует, что наличие игорных программ и их компонентов(клиент или ярлык казинашки) на ПК в Интернет клубе, является доказательством соучастия, а равно участия владельца Интернет клуба, в организации ИБ на территории РФ.
А указява такая по судам РФ, пришла из ВС РФ.
Кто хочет это на себе опробывать, вэлкам в любой суд РФ.
Вобщем всем настоятельно рекомендую при работе соблюдать законодательство РФ и позицию судов РФ.
А то чё полицайские выродки шамкать пытаются, так это обычное закошмаривание бизнеса и вымогалово ежемесячьной дани, ибо они форму одели не законы и граждан защищать, а безнаказано пограбить и поразбойничать на ввереной им территории. Только от безнаказаности они забывают что после грабежей и разбоев, их дома никто не охраняет и не защитит.

**Guzel** » 01 мар 2011, 18:56

Фартовый писал(а):С августа-сентября 2009 года, по судам РФ разосланы обзорники(методичьки) из которых следует, что наличие игорных программ и их компонентов(клиент или ярлык казинашки) на ПК в Интернет клубе, является доказательством соучастия, а равно участия владельца Интернет клуба, в организации ИБ на территории РФ.
А указява такая по судам РФ, пришла из ВС РФ.
Кто хочет это на себе опробывать, вэлкам в любой суд РФ.
Вобщем всем настоятельно рекомендую при работе соблюдать законодательство РФ и позицию судов РФ.
А то чё полицайские выродки шамкать пытаются, так это обычное закошмаривание бизнеса и вымогалово ежемесячьной дани, ибо они форму одели не законы и граждан защищать, а безнаказано пограбить и поразбойничать на ввереной им территории. Только от безнаказаности они забывают что после грабежей и разбоев, их дома никто не охраняет и не защитит.

подтверждаю, писала уже об этом.........

Вот только что отказала еще одному клиенту в обслуживании .....задолбали уже.........приезжал ко мне, я все разжевывала полтора часа.....в рот положила......предложила с кем работать, в ком уверена ........... Он пропал, я узнала что подключился к другим, под 10 процентов....... ну и Бог с тобой, золотая рыбка!!!!!!! :-):

Сегодня истерика: проверка, очередной вывоз......И это несмотря на 3 отказных....

Отправила в сад, поскольку в сухом остатке:
- на каждом компе компоненты игровых программ, которые при экспертизе, конечно же, обращаются к сайту с волшебным словом "казино" либо в имени домена, либо на самом сайте. Кроме того, сама программа с расширением ".exe" с наименованием "казино" ...........ярлык на рабочий стол выводится как "казино ХХХХХ"

- на жестком диске эта программа и windows , и больше ничегошеньки-ии-и-и-ии-и;

- все программки установлены в одну и ту же дату, приблизительно в одно и то же время;

- жестко ограничен выход в интернет;

- "электронная валюта" реализуется только как ставка в казино;

- один субъект деятельности на все про все;

- весь отказной материал - по составу.

Кто сейчас на форуме