brandy casino или maxima casino, что лучше?

Обсуждение общих вопросов связанных с игорным бизнесом.

Модератор: Guzel

Re: brandy casino или maxima casino, что лучше?

Сообщение Promoter » 20 янв 2007, 10:10

AR_Favorit писал(а):Не популист, а популиз... Существует ли механизм защиты от однозначного связывания приема денежных ставок и выдачи выигрыша игрокам российским физическим или юридическим лицом с результатами игры в интернет-казино?...
Да существует и уже давно применяется и общедоступен благодаря другому участнику диалога! Он его любезно предоставил в открытую на своём сайте:
http://www.brandy-network.com/img/law.rar
Я, например, это знаю полтора года!
Вы просто не хотите это видеть!? Вам комфортней сомневаться и бояться!?  :-\
Господа...  :( реальные весомые аргументы именно по теме "brandy casino или maxima casino, что лучше?" у вас закончились, а человек интересовался именно этим. Вот и получается: "Вам про Фому, а вы про Ерёму!". Умышлено и сознательно "льёте воду" из пустого в порожнее.
Вы же здесь, на форуме, себя чувствуете хозяевами!?  ???
И в реально кризисный момент для многих пришедших на этот форум людей за информацией, которая наверняка сможет кому то помочь, или хотя бы дать надежду...
Ну как же... на "вашей поляне" кто-то более компетентный в каком-то для вас недоступном варианте что-то новое предлагает  8)
В таких случаях обычно проводят аналогию с собакой на сене: "Сам не гам, и другим не дам!"  ;)
Активно вышеобсуждаемые вами сайты и казино не идут ни в какое сравнение с представляемым мною проектом:
1. Цена и качество
2. Форма сотрудничества
3. И самое уникальное и универсальная часть темы - способ расчётов с игроками:
System Playtech Kiosk Admin
Пожалуйста, Господа, дайте возможность людям самостоятельно разобраться в теме... будьте любезны, не "лейте воду"  ;)
Аватар пользователя
Promoter
 
Сообщений: 46
Зарегистрирован: 07 янв 2007, 08:42


Re: brandy casino или maxima casino, что лучше?

Сообщение Mindwork » 20 янв 2007, 14:25

Столь интересный топик прочитывал от корки, думал, анализировал. Мне кажется та беседа которая здесь проходит гораздо интересней первоначальной темы. "Что лучше ??? ???".

И уж тем более я бы не сказал, что Андрюша льет воду. По всем его аргументам можно сказать, что он очень продвинутый человек, за что ему от меня респект 8) (Жалко плюсики еще не разрешили давать :'()

Но вы все ребята не дураки и можете каждый защищать свою тему. Так что беседа реально получается очень интересной и вам надо бы по большому счету быть благодарным Андрону, за то общение которое есть, за то личное время, что он тратит бороздя просторы инета в поисках и анализе инет-казино. И если вы здесь открыто и аргументированно выдержите все его прямые и открытые доводы, то вам вообще можно больше ничего не боятся в плане привлечения людей на свою тему.

Я сам рассматриваю достаточно капиталоемкие варианты инвестиций в альтернативные, в том числе и инет-сферы деятельности. Так что с удовольствием читаю топик и говорю, не думайте слазить с темы - продолжаем общение. 8)

З. Ы. Я скачал экпертизу от Бренди, но ведь надо не забывать, что она была проведена еще в 2004 г., тогда еще не было этого сраного закона, в котором прямо запрещены инет-казино. Сейчас результаты экспертизы могли бы получиться несколько другие.
Последний раз редактировалось Mindwork 20 янв 2007, 14:27, всего редактировалось 1 раз.
Сон разума рождает чудовищ. Франциско Гойя.
Аватар пользователя
Mindwork
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 2114
Зарегистрирован: 24 май 2006, 18:15
Откуда: Москва

Re: brandy casino или maxima casino, что лучше?

Сообщение Mindwork » 20 янв 2007, 14:35

Ура!!! :angel: Ура!!! :angel: Предыдущий мой пост стал двухсотым (сознательно не хотел флудить, старался писать осмысленно и по теме) и я получил возможность хвалить и ругать, так что всем участникам беседы по + 8)
Сон разума рождает чудовищ. Франциско Гойя.
Аватар пользователя
Mindwork
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 2114
Зарегистрирован: 24 май 2006, 18:15
Откуда: Москва

Re: brandy casino или maxima casino, что лучше?

Сообщение casinoforsale » 20 янв 2007, 14:38

Ну что же, поиграем в циферки. Слово "аренда" не зря в кавычках. Использование софта брэнди, максимы не стоит ни одного $, если оно ни одного $ не принесло. Поэтому если эти три месяца не играли вообще - расходы в Вашем примере $2800  в месяц. Все верно.  
Три месяца * 2800 = 8400 уе.
Если же играли и приносили в среднем 1000 уе в месяц (500 пришлось отдать хозяину софта)  - расходы за три месяца уменьшатся на 1500 и составят 5900 уе.
Покупка собственного казино при тех же условиях.
Вообще не играли
8400 уе + 5000 евро приблизительно 14,5 тыс уе (лень переводить евро в баксы точно)
если приносили в среднем 1000 в месяц (все свое, ура!) - соответственно 11,5 тыс уе.

Итак, какую сумму проще вложить?
8400 или 14500?
5900 или 11500?
А с какой суммой проще расстаться, если дело ВООБЩЕ не пойдет?


Давайте поиграем в циферки.  При любом варианте, где бизнес приносит прибыль видно, что выгоднее купить софт. Если Вы изначально закладываетесь на что Вы будете работать в убыток, может просто не нужно начинать?  Не путать просто с боязнью, что дело не пойдет, это нормально, не нормально изначальное построение бизнеса с установкой на то, что он будет убыточен.


Какое казино выйдет на уровень рентабельности быстрее - с 80, как сообщает Промоутер, слотами, среди которых много привычных игрокам пятибарабанных - или то, в котором слоты (сколько их там?) типа "фруктовой машины"? Значит, чтобы поставить владельца казино Вашего производства в равные условия с партнером Брэнди - надо таки платить не 5000 евро, а минимум 15000, то есть та цифра, которая у партнера Брэнди 8400, у владельца своего казино где-то тысяч под 25. А та, которая у партнера Брэнди 5000, у вашего покупателя более 22 тыс.  Практически вчетверо!!!!! Уж я не хотел повторяться про привлекательность того же брендиевского сайта с растущим джекпотом и датами последних крупных выигрышей, бОльшим даже по сравнению с самым дорогим, 18 000 евро стоящим вариантом, количеством игр - но вот пришлось.



Ответ смотрите Выше, да при убыточной модели данного бизнеса аренда выглядит предпочтительней, я с этим не спорю. Только если Вы рассчитываете на убытки, я бы любому посоветовал не браться за дело, которое он предполагает, принесет ему убытки.


приятно, что я хоть в чем-то прав. А не буду ли я прав, если замечу еще, что администратор одноранговой локальной сети из десятка компьютеров, на которых не должно постоянно обновляться программное обеспечение, пользователи имеют минимальные права, и один из компов используется гейтом в интернет - это работа, требующая гораздо более низкой квалификации, не требующая постоянного нахождения на рабочем месте, и при наличии одного компа, настроенного под гейт, с установленной FreeBSD или Linux, а еще лучше - аппаратного гейта  - заключающаяся в продувке пыли из системников и смазке вентиляторов раз в полгода - оплачивается на порядок ниже, чем работа человека, умеющего админить удаленный сервер? Прибавьте к ежемесячным расходам агента сотку и к ежемесячным расходам казиновладельца - 800-1200$.


Я думаю вполне обойдемся услугами хостинговой компании, которая сама будет администрировать сервер. Свой выделенный купим, когда пойдет поток посетителей и будет адекватная прибыль.   ))  А вот администратор локальной сети, думаю, все таки нужен будет в зале и на постоянной основе, но это так мое ихмо.


не так, как игрок. У игрока матожидание отрицательное, а у владельца предприятия ИБ - положительное. А так все верно, странно только, что масса залов, например, с двумя десятками мегаджеков (в Украине много таких) или десятком гейминаторов (как бывает у нас) не разоряется, несмотря на то, что принцип там тот же самый - как один аппарат, так и все вместе на любой момент времени могут оказаться в минусе за любой отчетный период, а вот слоты, принципиально не уходящие в минус, в зале больше месяца не играют (проверено! Мы делали такой вариант на заказ). Вот здесь кроется огромный корень проблемы, математикой для игр я лично занимался - и прекрасно знаю, что сложно обеспечивать привлекательность "беспроигрышной" модели. "Накопительные" варианты в залах еще худо-бедно могут существовать, а когда "накопленный" выигрыш выигрывается не в зале на виду у других игроков, а дома каким-либо игроком - это деньги, ушедшие в никуда. Проигрывавшие игроки не видели этого выигрыша, казино честно отдает свой процент - а они своими глазами видят, что проигрыши есть, а выигрыша нету.


Как я понимаю тут положительное мат ожидание только у владельца казино, а у партнера везение, так процент отдачи регулируется не для отдельного партнера, а для всего казино. Так что сравнение не совсем корректное на мой взгляд. Как сделать игру привлекательной для игроков на уровне математики это отдельный разговор, но понять интересная математика или нет всегда можно попробовав поиграть.  


Вы бы не стали рассчитывать на случай, а большинство владельцев ЗИА, получается, рассчитывают. А когда случай против них - платят выигрыши размером с месячную выручку зала - и не разоряются, потому что эти деньги возвращаются к ним. Игровой бизнес - не для бедных.


Я думаю, большинство владельцев ЗИА не рассчитывает на случай иначе бы мы видели кучу разорившихся ЗИА на этом деле, а большинство наверно все таки имеет четкий бизнес план и представление о том, что они делают и какой % от оборота будет прибылью, имеют возможность поменять процент отдачи на автомате. В варианте с арендным софтом этого нет, иначе была бы возможность просто получать % от оборота, вне зависимости сегодня Вы счастливый партнер или несчастный или Вам вот уже пол года не везет, а везет Вашему соседу, у которого игроки проигрывают, а у Вас они выигрывают.


Вы разрабатываете инет-казино. Ну давайте я, как дилетант в данном вопросе, выскажу СВОЕ МНЕНИЕ.
1) когда я "набрел" на новое казино, что я хочу увидеть? какие там игры, какие там выигрыши, кнопки на слотах понажимать, рулетку покрутить, если уж мне понравится - я положу деньги и буду играть на них, нет - их много, казино-то, и выходить из дома, и ехать на другой конец города мне не надо, пощелкал мышкой - и я там. А мне не хотят показывать, какие у них замечательные выигрышные игрушки, с меня требуют регистрироваться. Я может и играть не буду, так нахрена мне возиться, в почту лезть, да еще один потенциальный источник спама в нее добавлять? А еще разработчикам интернет-технологий стоит помнить, что далеко не все умеют элементарно этой почтой пользоваться. И если уж сумели привлечь клиента - он кого-нибудь упросит помочь ему с этим сложным делом, а созерцание одной картинки, которую на том казино увидел игрок и "Пожалуйста, зарегистрируйтесь" - энтузиазма этим неумехам, убежденным, например, что существуют платные сайты, посещение которых снимет с их счета у провайдера какую-то сумму и истерично звонящих с вопросом "я тут на сайт один зашел, там написано - у вас на счету 0.00 - как же так, я только вчера на счет в телекоме 500 рублей положил?" -так вот, энтузиазма оно им ну никак не прибавит. Теперь Вы это знаете. А на Ваш список НЕУДАЧНЫХ казино, требующих регистрации для демо, я могу привести наверное не меньший список УДАЧНЫХ, где ничего подобного нету.


На заказ вносим любые изменения в софт по желанию заказчика, мелочи вроде этой можем внести бесплатно.   Вот одно из наиболее раскрученных российских казино va-bank.com попробуйте там поиграть без регистрации. Могу перечень продолжить до бесконечности.

Я не о рабочих логинах, я о логине для демонстрационных целей. Именно таким я счел и "test/test" и пустые поля - те варианты, с которыми я зашел в казино. Не радуйте меня, не говорите, что это такие дырки в софте, позволяющие использовать пустые значения логина и пароля  А то я загоржусь, что я супер-хакер, с первого захода два логина подобрал  
Повторяю: если эти значения для демонстрационных целей - с них ДОЛЖЕН быть мультивход. Если программеры просто прошляпили то, что надо позволять мультивход с демонстрационных (не рабочих!) логинов - полбеды. Хуже, если софт просто так построен, что это оказалось невозможно реализовать.
Потенциальный арендатор софта тоже лишен возможности посмотреть, с чем придется иметь дело, без лишних телодвижений. Опять в минус владельцу. Такая мелочь лишит его не всех продаж - но пары проданных терминалов - запросто. Какие доводы за ОТСУТСТВИЕ гостевого режима?


Мульти вход можно организовать со всех Логинов. По просьбе клиента то же сделаем это бесплатно. Тот, кто пришел поиграть на деньги не поленится зарегистрироваться, если ему сразу понравился сайт, владелец казино сразу сможет отслеживать не абстрактного анонима через меню управления, а конкретного пользователя, аргументов могу привезти массу, не знаю, устроят они Вас или нет, но повторюсь сделать демо вход по просьбе заказчика софта не проблема. В данный момент это сделано с учетом того что софт будет использоваться для двух целей Интернет казино и софт игровых терминалов одновременно. В софте игровых терминалов  никто не хочет, чтобы была возможность заходить по одним логином на несколько терминалов одновременно.
[size=100][size=100][b][color=red]Более 300 залов [/color][/b][/size][/size] в РФ работают на нашем софте: [url=http://www.casino-ateus.ru]http://www.casino-ateus.ru
casinoforsale
 
Сообщений: 73
Зарегистрирован: 06 апр 2006, 14:28

Re: brandy casino или maxima casino, что лучше?

Сообщение casinoforsale » 20 янв 2007, 14:38

готов поспорить, что эти цифры - не в связи с переездом, а из начального варианта поставки 


Так и есть недавно данному заказчику переустанавливали софт, с бесплатным апгрейдом, все ранее купившим наш софт устанавливали три 40 линейных слота.   Вставить контактную информацию это уже пререготива обладателя софта.


то бишь УБЕРЕМ, как и на основном сайте - там такой ссылки я не нашел. Оно и понятно, теперь она должна быть не "интернет казино и закон", а "интернет-казино против закона"  - на сайте, продающем инет-казино лучше такой ссылки не иметь...   


Ссылка как Вы успели, убедится, была по поводу старой информации, до выхода нового закона. Ссылку на новый закон добавим в течении недели, можете проверить, вводить кого то в заблуждение по поводу законности не в наших интересах поверьте. Тем более что основной рынок сбыта нашего софта не Россия. Тем не менее, я убежден, что схемы работы на базе оффшорного Интернет казино остались, так работают во многих странах, где есть запрет на игорный бизнес. Приживется ли данная модель в России я гарантировать не берусь, но думаю, желающие попробовать будут в любом случае, как обычно если дело пойдет, то у того кто начнет это первым будет преимущество. Но повторюсь, что я за четкое понимание того какие есть риски в данной бизнес модели, считаю, что закону она не противоречит, но в любом случае развить ее сможет только тот у которого есть определенный налаженный контакт с местной властью.   



Вот именно. Если бы наш бизнес - не производство сайтов, и сайт так себе. Но сайт у делающих САЙТЫ.... Без сапог, вопреки известной пословице, бывает только очень хреновый сапожник.



Ну не прибедняйтесь, грамматическая ошибка, к построению сайта никакого отношения не имеет. А скорее говорит о безграмотности написавшего, но тогда наверно мы на одинаковом уровне, Вы создаете безграмотные программы, а мы сайты.


Посмотрел заглавную страницу Мэджикгеймс. Опять то же самое - с другой картинкой. тест/тест не подошел, а регистрации и вовсе нету. Наверное хозяин не хочет лишних игроков. Его дело 


Вариант для игровых терминалов. http://www.magic-games.org/Setup.exe  Регистрация новых терминалов осуществляется через меню управления.


Поискал еще, нашел ссылки http://www.valet.ru - не работает, http://www.kolizey.ru - не работает (о чем я говорил! Хозяин своими силами не справился с софтом (экономия на админе, а техподдержки по ICQ оказалось недостаточно, что неудивительно), или не сумел раскрутить сайт, и стал себя вести, я бы сказал, неадекватно, пытаясь, судя по всему, вернуть деньги).
А еще нашел maiamicasino.com - вот уже совершенно другой дизайн. Вообще явно все по-другому. Не надо регистрироваться для превью нескольких игр, для того, чтоб прочитать термины и соглашения, и правила игр.
И подписана страничка:
Copyright © 2005 MAIAMI CASINO. casino for sale
где casino for sale - это ссылка.
Эта ссылка означает, что это Ваша разработка? Или что ЭТО казино предназначено для продажи? Его можно приобрести? Его стоимость тоже 5000 евро или больше?
Для англоязычного читателя выглядит как "копирайт MAIAMI CASINO, казино продается" 


Вы проделали большую исследовательскую работу.  ))  Ссылка casino for sale размещена по соглашению с владельцем казино, казино не продается, но возможно изготовление аналогичного или с любым другим дизайном. Для чего размещаются такие ссылки знаете? Наберите в Google “casino for sale”, или “casino software developers” или “casino software makers” и т.д.  Раскрутить в Google по таким запросам сайт это совсем не то же самое что в Яндексе по запросу «игровые автоматы».
Последний раз редактировалось casinoforsale 20 янв 2007, 14:52, всего редактировалось 1 раз.
[size=100][size=100][b][color=red]Более 300 залов [/color][/b][/size][/size] в РФ работают на нашем софте: [url=http://www.casino-ateus.ru]http://www.casino-ateus.ru
casinoforsale
 
Сообщений: 73
Зарегистрирован: 06 апр 2006, 14:28

Re: brandy casino или maxima casino, что лучше?

Сообщение Mindwork » 20 янв 2007, 14:55

Ва-банк это ВЕСЧЬ! Но надо не забывать, что его сделали Globo, реально крутая компания, практически единственный серьезный разработчик интернет-казино на пост-советском пространстве. Но и цены у ребят тоже не детские 130.000$ - базовый вариант :'( Это вам не 5 кило евро, но и результат тоже соответствующий, по крайней мере ребята не стесняются :-[ на своем сайте дать ссылочки хоть на несколько своих коммерчески успешных проектов. Только не подумайте, что я их рекламирую, но они на самом деле во многом ответственны за отечественную (теперь уже нет) индустрию интернет-гамблинга. Для интересующихся, вот их сайт после переезда за бугор ;) - http://www.globo-tech.com
Последний раз редактировалось Mindwork 20 янв 2007, 15:02, всего редактировалось 1 раз.
Сон разума рождает чудовищ. Франциско Гойя.
Аватар пользователя
Mindwork
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 2114
Зарегистрирован: 24 май 2006, 18:15
Откуда: Москва

Re: brandy casino или maxima casino, что лучше?

Сообщение Mindwork » 20 янв 2007, 15:01

Пригласил Globo к участию в разговоре, если присоединятся, то беседа станет еще интереснее. :)
Сон разума рождает чудовищ. Франциско Гойя.
Аватар пользователя
Mindwork
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 2114
Зарегистрирован: 24 май 2006, 18:15
Откуда: Москва

Re: brandy casino или maxima casino, что лучше?

Сообщение casinoforsale » 20 янв 2007, 15:11

Ва-банк это ВЕСЧЬ! Но надо не забывать, что его сделали Globo, реально крутая компания, практически единственный серьезный разработчик интернет-казино на пост-советском пространстве. Но и цены у ребят тоже не детские 130.000$ - базовый вариант  Это вам не 5 кило евро, но и результат тоже соответствующий, по крайней мере ребята не стесняются  на своем сайте дать ссылочки хоть на несколько своих коммерчески успешных проектов. Только не подумайте, что я их рекламирую, но они на самом деле во многом ответственны за отечественную (теперь уже нет) индустрию интернет-гамблинга. Для интересующихся, вот их сайт после переезда за бугор  - http://www.globo-tech.com



Так и на нашем сайте есть ссылки на некоторые готовые проекты. Там же у globo есть список сайтов из которых многие не работают http://www.globo-tech.com/?l=ru&s=100


Но я и привел пример va-bank.com как успешного казино, где требуется регистрация для начала игры.

P.S. Сайт globo-tech.com у них, по крайней мере, уже несколько лет, а не только после выхода нового закона.
[size=100][size=100][b][color=red]Более 300 залов [/color][/b][/size][/size] в РФ работают на нашем софте: [url=http://www.casino-ateus.ru]http://www.casino-ateus.ru
casinoforsale
 
Сообщений: 73
Зарегистрирован: 06 апр 2006, 14:28

Re: brandy casino или maxima casino, что лучше?

Сообщение AR_Favorit » 20 янв 2007, 16:18

2 Promoter:

Ну вот наконец-то!
Да существует и уже давно применяется и общедоступен благодаря другому участнику диалога! Он его любезно предоставил в открытую на своём сайте:
http://www.brandy-network.com/img/law.rar
Сколько пришлось теребить и даже провоцировать, чтобы выжать столь простую и очень важную информацию: ничего нового максима в правовом плане не предлагает. Этот документ на сайте брэнди я тоже уже давным-давно читал. В нем однозначно связывается деятельность агента с деятельностью интернет-казино. Вся экспертиза проводилась с целью выяснить вопросы налогообложения.

И с 1 января кстати, этой экспертизе грош цена. В новом правовом поле изменились некоторые ключевые положения, использованные в ней, это раз, и сам предмет экспертизы (налогообложение) отходит на второй план, так что в рамках возможных будущих уголовных дел будет проводиться совсем другая экспертиза - это два.

Ни разу не наблюдали, кстати, как происходит изъятие компьютера в рамках уголовного дела? Душераздирающее зрелище. Чтобы "клиент" не успел уничтожить информацию - процедура несколько отличается от изъятия бумаг... Ладно, это опять лирика.

Вот ТЕПЕРЬ можно дать людям и возможность "самостоятельно разобраться в теме". Когда у них достаточно информации, а не смутные намеки в плане "все будет хорошо", да заманухи в плане "много-много-много $$$!!!"

А то в реально кризисный момент люди могут и упустить некоторые замалчиваемые "мелочи". Которые станут определяющими в их судьбе.

"Собака на сене"... "Хозяева на форуме"... Отнюдь. Форум для меня - это место, где можно изложить точно известный ответ или свою точку зрения на существующий вопрос, пообщаться, подискутировать, получить информацию, поделиться информацией с другими. Именно это и происходит. Причем вполне конструктивно.

Обсуждаемые парой постов выше сайты - не идут в сравнение ни с максимой, ни с брэнди - это я согласен. Но не могу же я взять и написать "посмотрел максиму, посмотрел ваши сайты, ваши в сравнении с максимой дерьмо!" Это как раз субъективно и неконструктивно. Но раз уж человек вынес и свое предложение - почему же и его не рассмотреть?  Это и было сделано, только и всего. И сравнение предложенного им варианта ведения бизнеса для меня оказалось в Вашу (и брэнди) сторону, это хорошо видно в моих сообщениях.

Что же касается изначального вопроса темы, то он похож на вопрос "что лучше, БМВ или Мерседес". Что же, закончим лить воду и вынесем всю полученную информацию в кучку:

1) По своей сути брэнди и максима одинаковы, оба являются зарубежными интернет-казино, построенными на одном и том же "движке" от Playtech, игры сходны, привлекательность для нового игрока примерно одинакова.
2) по организации работы они отличаются: в случае с брэнди предлагается субагентская деятельность с вознаграждением 50% от дохода, в случае с максимой - агентская, с вознаграждением до 95% от дохода. Более длинная цепочка посредников с одной стороны, уменьшает прибыльность, с другой стороны - может явиться фактором, "отделяющим" субагента от запрещенного новым законом вида игорного бизнеса (но может и не явиться).
3) ни первые ни вторые в условиях нового закона в силу неопределенностей в нем и отсутствия разъяснительных документов не могут однозначно утверждать о том, что деятельность агентов и субагентов является легальной в РФ, равно как и не будут ли властями создаваться дополнительные препятствия, как юридического, так и технического плана. То, что их деятельность властями не приветствуется - в новом законе видно достаточно четко.
ну и 4) Нет необходимости для человека, несмотря на все уже замеченные подводные камни, все-таки решившегося на сотрудничество с одной из игровых систем, делать выбор - выше изложены принципы, исходя из которых, одновременное сотрудничество возможно одновременно с обеими системами, хотя ни одной из них не приветствуется (в силу нелюбви к конкурентам :))

Ну что, Promoter, правильно изложено? Или нет? :)
С уважением, AR
AR_Favorit
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 8984
Зарегистрирован: 04 ноя 2005, 20:31
Откуда: г. Тула

Re: brandy casino или maxima casino, что лучше?

Сообщение AR_Favorit » 20 янв 2007, 18:05

2 casinoforsale:

Не расчет вести убыточный бизнес, что Вы!
Расчет на то, что новый бизнес не сразу выходит на уровень рентабельности, вот оно как!
Бизнесмен, открывающий новое заведение открывает его либо там, где таких заведений не существовало, либо там, где подобные уже есть. В первом случае ему нужно донести до потребителя информацию о новой услуге (и убедить, что данная услуга потребителю нужна), во втором - о новом месте, где оказывается услуга, (и о том, что это место лучше/удобней для потребителя). На это требуется время, потому ЛЮБОЙ бизнес (торговлю семечками за бизнес не принимаем в данном случае) в начальный период времени является убыточным. Три месяца - это еще не очень большой срок.
Для предпринимателя со свободным капиталом в 2-3 сотни тысяч $ действительно невелика разница в рассмотренных нами цифрах, и период убыточности для него и больший достаточно безболезненно пройдет, но... такого свободного капитала у большинства все же нету, а при наличии 20-40 тысяч однозначно вариант аренды выгоднее на начальной стадии.

Для владельца ЗИА установка процента отдачи на автомате вовсе не гарантирует того, что автомат всегда "в плюсе". И даже не гарантия того, что зал за месяц или два в плюсе. Уж с автоматами-то все прекрасно изучено. Тем не менее, залы не разоряются, для чего у владельца есть денежный резерв - именно "из расчета на случай".

Матожидание у арендатора софта абчолютно точно положительное, у него волатильность выше. Тем выше, чем меньше игровых точек. Точно так же как у владельца ЗИА с гейминаторами, атрониками, конами, уже упоминавшимися мегаджеками и другими аппаратами, математика которых построена на теории вероятности и статистике.

Поэтому в бизнес-плане у владельца ЗИА обязательно предусматривается денежный резерв для выигрышей. ЗИА, в котором выигрыш в 100 тыс. руб. не выплачивается в течение хотя бы следующего дня - это "шарашка", в которой играют подростки с полтинниками, и прибыль у нее соответствующая. Чем больше ЗИ, тем больше у владельца этот самый резерв.

Бизнес-модель в игорном бизнесе отличается от бизнес-модели торговли, производства, оказания услуг и так далее именно тем, что предусматривает затраты на выдачу выигрышей, превысивших доходность за определенный период.

Даже столбик с "семерками" - и тот подчиняется этой модели: по инструкции после его установки и включения в каждый хоппер закладывается определенное количество монет - это и есть тот самый "резерв". :)
Для ЗИА (с реальными автоматами или инет-терминалами) резерв несколько выше ;). Чем выше данный резерв - тем более устойчиво заведение к банкротству "по воле случая".
Организатор ИБ не рассчитывает на случай вместо этого он учитывает значения случая в планировании своего бизнеса...
Если он использует систему джекпота - то резерв включает еще и сумму, которую может этот джекпот выдать. Но джекпоты как раз чисто накопительные, с ростом накопленной суммы резерв надо увеличивать сообразно ей, а после выдачи - резерв можно уменьшить.

Владелец казино с фишкой "гарантированного неухода в минус" конечно менее подвержен прихоти случая, и резерв, который ему надо содержать - абсолютно точно определен тем % отдачи, который казино не танет превышать. Конечно удобней.
НО. Играть там не будут, это факт. Мы проходили это. Постоянных игроков на таких играх нет, а "случайно забежавшие" много прибыли не дают.

Зашел посмотреть "ва-банк". Да, покрутить слоты/рулетку без регистрации не дали. НО без регистрации дали координаты связи, список игр, правила игр, другие справки, включая чат с техподдержкой. Вы правда не находите разницы такой работы, и той, при которой я не вижу на сайте НИЧЕГО, кроме картинки-заставки и окна ввода пароля? Что мне как игроку там может понравиться-то, если я НИЧЕГО не вижу? ???
По поводу мультивхода - да понял я прекрасно, что для он непригоден в случае, если владелец хочет сдавать в аренду терминалы со своим софтом (приходится лишать при этом игрока возможности сыграть в НЕСКОЛЬКО разных игр сразу, что некоторые любят - но это не страшно). Я говорил про мультивход только в ДЕМОНСТРАЦИОННЫЙ режим. Неужели не понятно?
Пытаюсь объяснить.
Допустим, я владелец такого казино, сдаю в аренду терминалы с предустановленным и настроенным софтом. Звонят мне из города Йошкар-Ола. Можно посмотреть что там за игры и так далее? Я: конечно можно, вот вам логин и пароль: тест/тест, вводите и любуйтесь. Он перезванивает - шозанах, не пускает! Я лезу в мониторинг - а там клиент из города Улан-Уде зашел под этим логином, который я ему вчера дал. Я Улан-Уде отключаю, говорю Йошкар-Оле - пробуйте! Он пробует, доволен, а у меня звонок из Улан-Уде: шозанах? Я клиенту демонстрирую, какие замечательные игры, а тут у меня разрыв связи, и больше не логинится, я потыркался - без толку, а клиент хмыкнул и ушел!

Так понятней? Мультивход в деморежим - это фича, о которой клиент, планирующий сдавать терминалы в аренду, может при заказе и не догадаться, но она ОБЯЗАТЕЛЬНО должна быть, как расстановка переносов в "Word" - можно и без нее, но тогда это  WordPad, за которые не надо платить.
Надеюсь, сочтете за конструктивную критику, и учтете в своей работе. "Зеркало" вот обновили очень оперативно, мне понравилось, что администратор сайта не поленился заняться даннной работой в субботу)))

Теперь вернемся еще раз к бизнес-модели.
Promouter обозначил цифру 95% от прибыли.
Итак, посчитаем, при какой прибыльности - за какой срок станет оправданной покупка собственного казино при таких условиях сотрудничества? И станет ли оправданой вообще, если точно посчитать накладные расходы, связанные с содержанием собственного казино? - включая техподдержку, обязательное наличие администратора, не только умеющего администрить удаленный хост, но еще и разбирающегося в тонкостях работы инет-казино (чего уже не свалить на техподдержку хостинга)? При какой сумме ежемесячной прибыли эти расходы станут значить больше, чем 5%, отбираемые владельцем софта?

Или не станем считать, и признаем, что собственное казино за 5 К евро - это что-то вроде вышеупомянутого "столбика" в игорной индустрии?

К общему уровню казино типа "голденплей" в сравнении с тем же "ва-банком" - можно не обращаться. Разные ценовые категории некорректно сравнивать. Все равно что наш мультигейм с "гейминатором". А вот при выборе между софтом, даваемым в аренду за процент от прибыли и покупкой собственного, выбор в терминах игровиков - как выбор между покупкой собственного столбика, и арендой нескольких видеослотов.
Возможен (был :() и первый, и второй путь. Какой оказался успешней - судить теперешним владельцам залов...
С уважением, AR
AR_Favorit
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 8984
Зарегистрирован: 04 ноя 2005, 20:31
Откуда: г. Тула

Пред.След.

Вернуться в Общее

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 36

cron