Обратный отсчёт начался!

Обсуждение общих вопросов связанных с игорным бизнесом.

Модератор: Guzel

Re:Обратный отсчёт начался!

Сообщение Big Al » 15 фев 2006, 20:36

paul118 писал(а):Нас помню, пугали в курсантстве распределением в Оловяшку и Тикси. Собственно, в Оловянную я в итоге и попал, а в Тикси мой приятель. Рассказывал: 2 деревни речкой разделены и аэродром. Тыщ 11 население. Зато город, на карте любой обозначен...


Пугали-то-пугали, но "дальше Кушки не сошлют, меньше взвода не дадут..." ;)
Big Al
Профи
Профи
 
Сообщений: 336
Зарегистрирован: 06 дек 2004, 09:52
Откуда: Москва


Re:Обратный отсчёт начался!

Сообщение фск » 15 фев 2006, 22:10

АртемUA писал(а):Подскажите пожалуйста, где реально вылечиться от игромании ? В Москве Питере Киеве, без разници. Интересует 100% результат.
Я понимаю что пишу не в тему, и может даже не в тот форум, я просто проебал уже столько денег что крыша едет. Ищу решения проблемы, денег на лечение найду, но немного!
И еще хотел вас всех послать к хуйям собачим, но потом передумал - сам виноват.

пс: Прошу прощения за грубость.
займись игровым бизносом!
фск
Профи
Профи
 
Сообщений: 372
Зарегистрирован: 21 янв 2006, 11:22
Откуда: Москва

Re:Обратный отсчёт начался!

Сообщение Piter's » 16 фев 2006, 00:20

АртемUA писал(а):Vlad -
За 20лет игры я пробовал многое говорить себе, нехера невышло в итоге минуса и очень не скромные, да какая разница какие, нет в буквале ничего кроме уже старой матери.
Наверное я слабак и боюсь себе в этом признаться.
В любом случае спасибо Вам, за совет и понимание.

Артем вовсе ты и не слабак.
1.Пойми,что проигранных денег не вернуть с помощью игры.
2.Игрой на жизнь не заработаешь,если не мошенник,конечно.
3.Не ставь себе сроков-не буду играть неделю,месяц и т.д.Просто игра должна стать тебе не интересной.
4.Причины зависимости просты.Азарт.Попытка обогатится за короткий срок.Стимул игры в надежде вернуть ранее проигранные средства.Мощнейший эмоциональный стресс при мгновенном проигрыше и возможном возврате проигранной суммы сразу за проигрышем.
Это в кратце.Есть в психологии принцип при лечении зависимостей-вытеснения.Переключись на что-то другое эмоцианальное,но не столь затратное.Прчины игры находятся внутри тебя.Напиши на листе бумаги 10 причин почему ты играешь.На этом же листе напиши негативные последствия от игры.Работай над этим.Процесс освобождения от зависимости будет долгим.Сочуствую. :'(
Если долго мучиться, что нибудь получится.
Piter's
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 547
Зарегистрирован: 07 окт 2005, 14:22

Re:Обратный отсчёт начался!

Сообщение Alf » 16 фев 2006, 08:33

Вполне допускаю, что хлопец с Украины (UA) забрел не туда и у него действительно проблемы с игрой. Ответы вроде прозвучали, но на этом предлагаю флуд и закончить. В противном случае у админа появятся все основания закрыть или удалить всю ветку.
А оно вам надо? - На форуме мильон топиков про игроманию.
Говорю всё это по очень простой и незамысловатой причине - я начал топик и прошу его не засорять.

А теперь продолжаем отслеживать процесс законотворчества.
Вот вчерашнее мнение Драганова об ИБ, размещённое на его персональном сайте:

Как вы комментируете одобренный вчера на правительственной Комиссии по законотворчеству отзыв Правительства, согласно которому законопроект " О регулировании игорного бизнеса в РФ" поддерживается при условии его доработки перед первым чтением?
“Я неоднократно отмечал, что единственной альтернативной поэтапного запрета игорного бизнеса в России является установление четких и понятных «правил игры» на этом рынке, с целью снижения социальной напряженности, вызванной повсеместным распространением «точек азарта», а также необходимостью более жесткого контроля над деятельностью игорных заведений, в том числе в целях повышения бюджетных отчислений. Отрадно, что после пяти месяцев «молчания», Правительство пошло на конструктивный диалог.
Закон должен быть принят как можно быстрее и мы намерены его существенно доработать в части усиления государственного контроля и повышения социальной и финансовой ответственности операторов «игорного» рынка. Законопроект мы перевнесем на этой неделе с тем, чтобы уже в феврале его принять в первом чтении в «усиленной» редакции.
Убежден, что сегодняшние слова Президента о поддержке совместных усилий депутатов и Правительства по наведению порядка на этом рынке дают основания полагать, что ситуация «сдвинулась с мертвой точки». В том числе и поэтому, я как соавтор еще одного, более «радикального» законопроекта, запрещающего деятельность игорного бизнеса в городах федерального значения и городах-курортах, намерен его отозвать и надеюсь, что коллеги меня поддержат. Наконец-то мы начали работать конструктивно и сейчас самое главное – не снижать темп и как можно быстрее навести порядок на улицах наших городов, чего от нас так ждут наши избиратели”.

http://www.draganov.ru/
Последний раз редактировалось Alf 16 фев 2006, 08:51, всего редактировалось 1 раз.
Alf
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 11 июл 2003, 15:09

Re:Обратный отсчёт начался!

Сообщение Alf » 16 фев 2006, 08:56

Ведомости 16.02.2006, №27 (1554)

Слишком коррупционный
Законопроект об игорном бизнесе не прошел экспертизу

Единороссовский законопроект об игорном бизнесе, который уже успела раскритиковать администрация президента, не прошел думскую антикоррупционную экспертизу. Заключение комиссии по борьбе с коррупцией может окончательно похоронить документ, рассмотрение которого намечено на 17 февраля.
Законопроект вводит жесткие ограничения для участников рынка: желающему открыть казино или зал игровых автоматов придется заручиться банковской гарантией на 300 млн руб. и иметь собственный капитал в 150 млн руб. Площадь игровых помещений казино должна быть не менее 800 кв. м, а у зала игровых автоматов – не менее 80 кв. м. При этом для получения лицензии потребуется оборудовать как минимум 25 таких залов и иметь в собственности не менее 1000 автоматов.

Сегодня совет Думы решит, стоит ли выносить на рассмотрение палаты законопроект “О государственном регулировании деятельности по организации и проведению азартных игр и пари”, внесенный группой депутатов-“единороссов” под руководством председателя комитета по экономической политике Валерия Драганова.

Сначала депутаты планировали рассмотреть законопроект Драганова в первом чтении 10 февраля, но у документа неожиданно обнаружился влиятельный противник в лице начальника ГПУ президента Ларисы Брычевой. В письме на имя полпреда президента в Госдуме Александра Косопкина Брычева отметила, что проект ориентирован “прежде всего на интересы крупных участников игорного бизнеса”. Поэтому в экспертном управлении АП создается рабочая группа, которая самостоятельно подготовит концепцию нового законопроекта, пишет Брычева. А лидер фракции “Родина” Дмитрий Рогозин тут же пригрозил Драганову и его соавторам антикоррупционным расследованием. “В процессе подготовки законопроекта, который курирует партия "Единая Россия", в нем удивительным образом появляются положения, отвечающие интересам крупных коммерческих структур”, — заявил Рогозин. Рассмотрение депутатской инициативы перенесли на 17 февраля.

А вчера думская комиссия по противодействию коррупции выдала разгромное заключение на законопроект (текст заключения имеется в распоряжении “Ведомостей”). Эксперты комиссии обнаружили в проекте целых 18 пунктов, способных породить коррупцию. Например, депутатов насторожило, что срок выдачи лицензий “чрезвычайно длителен” и “может составлять 2-3 месяца”, что может стать основанием для вымогательства. К тому же в законопроекте говорится, что лицензия выдается на срок “не более 10 лет”, а это можно трактовать и как один месяц, и как девять лет, в зависимости от воли чиновника, говорится в заключении. Непонятно также, кто и с какой периодичностью будет проводить проверки в игровых залах и казино, а без четкого ответа на этот вопрос коррупции избежать не удастся, уверены депутаты. В итоге комиссия порекомендовала нижней палате не рассматривать законопроект в первом чтении “без изменения концептуальных положений”.

Подобные заключения антикоррупционная комиссия выдает крайне редко. По словам заместителя ее руководителя Валерия Дятленко, за время осенней сессии депутаты успели проверить только два законопроекта, один из которых “касался лекарственных растений”. “При доработке наша критика была учтена, и закон был принят в гораздо более приличном виде”, — вспоминает Дятленко. Руководитель группы корпоративной практики компании “ФБК-право” Петр Достовалов признает, что законопроект Драганова действительно способен породить коррупцию, как и множество других документов, которые регулярно выходят из стен Госдумы и касаются регулирования того или иного рынка. “Деятельность комиссии можно только приветствовать. Хорошо, что депутаты ставят дополнительный фильтр еще на стадии обсуждения”, — говорит юрист.

А президент Storm International (входит в пятерку крупнейших операторов игорного бизнеса) Майкл Боттчер опасается, что причиной для коррупции может стать высокая стоимость лицензии (Драганов обещает установить ее на уровне 30 млн руб.). “Поэтому очень важно четко прописать в законе все требования для ее получения и причины отказа в выдаче или аннулирования”, — считает Боттчер. Серьезные опасения есть и у автора законопроекта о выводе всех игорных заведений за городскую черту, депутата Александра Лебедева. “Существенных ограничений по размещению казино и залов с игровыми автоматами в законопроекте Драганова нет, — пояснил он. — В итоге крупные сети смогут открывать новые залы где угодно, за исключением 100-метровой близости от школ, но организовывать игорный бизнес в учебных заведениях и так никому в голову не приходит”.

А политолог Владимир Прибыловский считает, что у законопроекта остаются шансы. “Администрация президента не озвучила четкой и однозначной позиции. Есть лишь предварительное заключение Брычевой, которое может быть либо подтверждено, либо нет”, — говорит Прибыловский.


16 февраля 2006 г. в Государственной Думе состоятся следующие мероприятия:
заседание Совета Государственной Думы.
Начало в 10.00 в зале заседаний Совета Государственной Думы;
Последний раз редактировалось Alf 16 фев 2006, 09:17, всего редактировалось 1 раз.
Alf
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 11 июл 2003, 15:09

Re:Обратный отсчёт начался!

Сообщение Alf » 16 фев 2006, 10:58

ГД рассмотрит законопроект о регулировании игорного бизнеса

Базовый законопроект о регулировании игорного бизнеса Госдума рассмотрит на пленарном заседании 22 февраля 2006 г., сообщил по итогам заседания Совета Думы председатель комитета нижней палаты по экономической политике, предпринимательству и туризму Валерий Драганов, передает РБК.
Законопроект «О государственном регулировании деятельности по организации и проведению азартных игр и пари и внесении изменений в некоторые законодательные акты РФ» повторно внесен в Госдуму после того, как депутаты учли замечания правительства. Как ранее отмечал Драганов, документ серьезно ужесточает требования к участникам данного рынка.
В случае принятия законопроекта для того, чтобы открыть казино или игорный зал, потребуется наличие банковской гарантии в размере 300 млн руб. и наличие собственных средств в размере 150 млн рублей. По словам депутата, процент выигрыша на каждом автомате должен будет составлять не менее 80%.
Последний раз редактировалось Alf 16 фев 2006, 12:26, всего редактировалось 1 раз.
Alf
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 11 июл 2003, 15:09

Re:Обратный отсчёт начался!

Сообщение Костромич » 16 фев 2006, 11:33

Посмотрим, что измениться в редакции закона за эти 5 дней.
Ребята если в таком темпе будем продвигаться, то я в аэропорт не попадаю...
Костромич
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 1292
Зарегистрирован: 15 дек 2005, 13:38
Откуда: Кострома

Re:Обратный отсчёт начался!

Сообщение Alf » 16 фев 2006, 11:38

момон писал(а):а ссылку на сайт с которого вы это взяли? ;D

http://www.km.ru/news/view.asp?id=AB1ED ... D418E26661 ;D

Новые вести с фронтов:

http://www.cursiv.ru 16.02.06
За январь текущего года в Ивановской области с регистрации было снято 2400 игровых автоматов и закрыто 5 игровых салонов. Это, несомненно, результат введения максимальной ставки налога и ожидание вступления в силу областного закона, который сильно ограничит продвижение игорного бизнеса.
Последний раз редактировалось Alf 16 фев 2006, 12:35, всего редактировалось 1 раз.
Alf
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 11 июл 2003, 15:09

Re:Обратный отсчёт начался!

Сообщение Костромич » 16 фев 2006, 13:11

Alf писал(а):
момон писал(а):а ссылку на сайт с которого вы это взяли? ;D

http://www.km.ru/news/view.asp?id=AB1ED ... D418E26661 ;D

Новые вести с фронтов:

http://www.cursiv.ru 16.02.06
За январь текущего года в Ивановской области с регистрации было снято 2400 игровых автоматов и закрыто 5 игровых салонов. Это, несомненно, результат введения максимальной ставки налога и ожидание вступления в силу областного закона, который сильно ограничит продвижение игорного бизнеса.


Когда в Иванове рулил свой- там было всё в ёлочку, как пришёл москвич- всё хана. Знаю, что соседей душат- а кому сейчас легко :-\
Ребята если в таком темпе будем продвигаться, то я в аэропорт не попадаю...
Костромич
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 1292
Зарегистрирован: 15 дек 2005, 13:38
Откуда: Кострома

Re:Обратный отсчёт начался!

Сообщение Alf » 17 фев 2006, 09:41

Кому интересно содержание заключения антикоррупционной комиссии - его можно найти на сайте Динеса в ТПП - http://www.gaminglaw.ru/
Оно здоровенное, восемь страниц, и сюда выкладывать не буду - все замечания смысловые (у на половина законов до сих пор этим грешат) и могут быть устранены за день.

Во вчерашней "Вечёрке" появилась любопытная статья, написанная не просто журналистом-борзописцем, а писателем. Учитывая популярность газеты, а также некоторое отличие аргументации автора от набивших оскомину штампов, рискнул её здесь разместить.

Вечерняя Москва 16.02.06
КРАСНАЯ И ЧЕРНАЯ ИГРА
Писатель Дмитрий Быков: Я обнародую сейчас взгляды, которые буквально обречены поссорить меня с той частью либеральной общественности, которая еще не совсем от меня отвернулась с понятным и заслуженным презрением
Государственная дума никогда не вызывала у вашего покорного слуги, как и у большей части населения, особенных восторгов, однако в одном она совершенно права. Не знаю, надо ли ограничивать количество рекламы на телевидении (я смотрю его крайне редко), не уверен, что надо законодательно защищать чувства верующих (чувства истинно верующих оскорбить не так-то просто), но вот с игорным бизнесом в России надо покончить навсегда, решительнее и бесповоротней, чем с наркоманией.
У наркомании есть по крайней мере право на «жалкий лепет оправданья»: не все, что у нас считается наркотиком, подпадает под это определение в настоящей строгой классификации. Ужасен кокаин, но нет ничего опасного в листьях коки, которые жует вся Латинская Америка – и ничего, не подсаживается. Отвратителен героин, но марихуана в умеренных дозах ничего особенного собой не представляет – и Голландия, легализовавшая ее, не проваливается в тартарары. О наркотиках, о границах этого понятия и мерах по исправлению заблудших еще можно спорить, хотя сам я принципиальный противник любых стимуляторов, кроме энергетических напитков.
Мне свою бы энергию куда-нибудь деть, а не то что дополнительную изыскивать. Однако игра – дело совсем другое, ни в какой строгой дефиниции не нуждающееся. Это порок в чистом виде, и если наркотик иногда потребен поэту или художнику, чтобы вызвать драгоценные видения (чаще всего, кстати, очень скучные), то игра и на это не годится. Некрасов, правда, любил поиграть перед большой работой, чтобы «размотать нервы», ну, так преферанса никто и не запрещает – собирайтесь себе по домам да расписывайте пулю по рублю вист...
Лично я был в казино два раза в жизни и до сих пор не могу забыть испытанного там омерзения. Говорят, парижские бордели поражали роскошью, и чем грязнее был бордель, чем более широкий спектр услуг там оказывался, чем беспардоннее мадам грабила клиентов и девушек – тем эта роскошь была развесистей. Казино показалось мне роскошным ровно в той же степени, количество позолоты там превышало все допустимые нормы, а главное – там было страшно много молодой и очень нервной обслуги. Эта обслуга была бледненькая, вышколенная и оборачивающаяся на каждый шорох.
Вероятно, она привыкла к скандалам. Ей часто приходилось иметь дело с больными людьми – поскольку здоровые в казино не очень-то ходят. И при этом на всем был налет такой невыносимой респектабельности, такого шика и лощеного достоинства, какое встречается только у очень надутых швейцаров в очень дорогих ресторанах. Оба казино, которые я посетил в жизни, располагались в центре и считались ужасно престижными. Оба раза я брал там интервью у игроков. Оба раза игроки оказались довольно скучными людьми – как, впрочем, и наркоманы.
Мне возразят, что запойно играли и Пушкин, и Достоевский. Скажу вам больше: и Пушкин, и Достоевский иногда испражнялись, но не это сделало их классиками. Вообще литераторы – люди не самые безупречные по части тайных пороков: один живет с двумя, другой с тремя, третий опиум курит, четвертый повесился в запое. Нормально. Просто про литераторов это хорошо известно, а про других людей – тайна за семью печатями. Замечу, кстати, что ни Пушкину, ни Достоевскому игра не принесла счастья. И если бы они не играли – обоим, право, было бы только лучше. Люди, игравшие всерьез и успешно, редко оставляли серьезный след в русской литературе: одним из лучших и азартнейших игроков был Ходасевич – посредственный, на мой вкус, поэт и крайне субъективный мемуарист. Брюсов играл, так он и морфием баловался – и от того, и от другого сумел вовремя отказаться (с морфием, правда, до конца не получилось). О Некрасове я уже говорил – не сказать чтобы жизнь этого страстного и мрачного человека сложилась гладко и продлилась долго; в оправдание его могу сказать, что играл он по большей части с цензорами, проигрывал нарочно, и все его игры были завуалированными взятками для спасения «Современника». Впрочем, не стану настаивать на запрещении обычной картежной игры: это личное дело каждого. Но разрешать это дело, простите, в высшей степени безнравственно, поскольку картежничество – порок в чистом виде, а для кого-то и болезнь, и ни единого положительного момента в этом нет. Мне возразят, что для государства это существенный источник денежных поступлений, но аргумент этот можно было принять лишьво времена, когда у государства не было такого непомерного стабфонда. Сейчас он огромен, стране больше нравится его копить, чем вкладывать во что-то серьезное, и пусть себе он лежит золотым непереваренным грузом в нашем желудке, в заокеанской его секции, поскольку у нас, чего доброго, расхитят; наращивать его сегодня – значит наращивать жир, а не мышцы. Да и потом, имело бы смысл перекачивать деньги из карманов олигархов (если олигархи где-то еще сохранились и при этом не делятся с властью официально). Но олигархи в наших казино, как правило, не играют. Они вообще не очень любят игорный бизнес – иначе никогда не стали бы олигархами.
Я знал людей, для которых игра стала манией. Один такой юноша работал в бухгалтерии хорошего московского издания и проиграл однажды всю нашу зарплату, а потом скрывался. Это было в благословенные девяностые годы. Честно говоря, я не стал бы особо расспрашивать этого юношу, чем он там болен, а просто разбил бы ему всю рожу, если бы он мне встретился.
Я не ахти какой качок и даже не такая уж страшная жадина, но проигрывать в казино чужие деньги, особенно в кризисные времена, – не лучшее вложение, даже если таким образом обогащается государство. Государство и так играет со мной на каждом шагу в свой бесконечный лохотрон, и я всегда проигрываю. Общеизвестно, что сумма чисел на колесе рулетки – от 1 до 37 – как раз 666, но это мало кого останавливает. Я другого не пойму: все мы знаем, где кончается развлечение и начинается порок. Нечего скрывать или размывать эти границы – они достаточно отчетливы. Зачем поощрять болезнь и выставлять на всеобщее обозрение откровенную пагубу? Есть аргументы в пользу тысячи запрещаемых вещей: оружие хорошо для самообороны, порнография может оказаться фактом высокого искусства, курение способствует концентрации внимания. Но об игре даже спорить не приходится: это занятие не приводит к созданию новых ценностей. Это занятие чревато безумием. Это занятие дает множеству молодых людей работу, но при этом отбирает будущее. У меня есть друзья, пошедшие на должность крупье. Перемены, происходящие в их психике, необратимы. Только один из них сохранил нечто похожее на себя прежнего, на талант и доброжелательность к людям, и то при встречах нам почти не о чем говорить. Оно, может, и естественно для старых друзей, редко встречающихся по причине занятости; но с другими темы находятся, а этот – словно из другого мира.
Я не знаю, что этому противопоставить. Да и зачем, собственно, противопоставлять? Учить и перевоспитывать надо больных и заблудших, а не тех, кто сознательно и с полным сознанием своей греховности пошел проигрывать шальные деньги. Казино надо просто запретить, как вырезают больную ткань или неудавшийся дубль из фильма. У меня нет ни единого аргумента в оправдание рулетки и карт, а контраргументов – море, и к одному из них, самому серьезному, я сейчас перейду. Одно время – сразу после перестройки, когда мы с шакальей жадностью набрасывались на все запретные плоды, – считалось, что легализация порока лишает его изрядной доли обаяния. Запретный плод сладок, общедоступный – кисл, потому что скучен.
Последний раз редактировалось Alf 17 фев 2006, 09:55, всего редактировалось 1 раз.
Alf
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 11 июл 2003, 15:09

Пред.След.

Вернуться в Общее

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 32