СОЗДАНИЕ ОБЩЕРОССИЙСКОЙ ОБЩЕСТЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ

**keeper** » 05 авг 2003, 14:28

Поддерживаю идею. Вопрос:а каким образом такая организация сможет влиять на власти и лоббировать интересы представителей мелкого и среднего игорного бизнеса в России? Или это станет просто другим сайтом и другим форумом, пусть даже и независимым от "джекпотов"?

P.S. Санкт-Петербург.

**demmony** » 05 авг 2003, 15:01

Идея что надо, мы сейчас у себя в регионе тоже думаем создать региональное объединение. Что необходимо для его создания? Кто сможет перечень документов дать? Может кто скинет на почтовый ящик Уставные документы похожих объединений?

**Eugen** » 05 авг 2003, 15:11

Идея не плоха , вопросов нет. Но думаю на создание чего то нового , на организацию и прочие формальности просто нет времени. Действовать надо.
Сейчас в России как мне видится , представлены 2 ассоциации с диаметрально противоположными целями и позициями. Одна из них может устраивать - другая нет. И если это действительно так , то любой из нас может просто сделать выбор , позиция какой из сторон ближе и принять ее.
И если это действительно позиция , с конкретными целями и готовностью, желанием и возможностью что то изменить в положительную для каждого из нас сторону - нужно таки действовать, а не болтать.
Хотя често говоря я не знаю что конкретно нужно делать , что не значит что нет такого желания.

**Alf** » 06 авг 2003, 10:35

GOR
...У меня есть предложение – создать общероссийское общественное объединение, которое будет отражать интересы ВСЕХ предпринимателей со ВСЕХ регионов. А они у нас одни – возможность осуществления своей предпринимательской деятельности в игорном бизнесе, в не зависимости от места жительства, объемов оказываемых услуг и т.д. Данное общественное объединение будет выражать волю тех кто занимается игорным бизнесом… оно будет НЕЗАВИСИМЫМ от амбиций крупных коммерческих структур…
Ясновидящий
… насколько мне известно ребята из АДИБ уже этим занимаются и хотят на сколько мне видется, собрать все регионы под флагом журнала БОЛЬШАЯ ИГРА, было бы не плохо ,мне кажется с кем нибудь из АДИБ связаться и узнать…
EUGEN
…Сейчас в России как мне видится , представлены 2 ассоциации с диаметрально противоположными целями и позициями. Одна из них может устраивать - другая нет. И если это действительно так , то любой из нас может просто сделать выбор , позиция какой из сторон ближе и принять ее…
Вадим
…Как умеем, делаем это под флагом Ассоциации "Все игры"…
keeper
…а каким образом такая организация сможет влиять на власти и лоббировать интересы представителей мелкого и среднего игорного бизнеса в России? Или это станет просто другим сайтом и другим форумом, пусть даже и независимым от "джекпотов"?...
GOR
…да, столица как флюгер, куда повернется туда и массы направятся…
Ясновидящий
Нужно, что бы процессы проходили в Москве показательно для всех РЕГИОННОВ, тогда в регионнах немного чиновники успокоются и вам легче будит работать.

Уважаемые коллеги!
Извините за длинное цитирование выше, но оно должно показать уровень «разброда и шатаний» и продуманности проблемы.
Первое – мне известны, как минимум, полтора десятка общественных объединений в игорном бизнесе России: 3 - Москва; 1 – Московская область; 3 – Питер; Амурская, Сибирская, Рязанская, Самарская, Владикавказская, Хабаровская, Южно-Уральская. Несколько профсоюзов. ВАМ МАЛО???
Второе – КАЖДАЯ из этих организаций готова принять в свои ряды любого оператора нашего рынка. Задайте себе вопрос – почему ВСЕ не пришли в одну организацию (будь то АДИБ, РАРИБ, КРЦ, «Все игры» или любая иная)?
Третье – Сегменты рынка: казино, игровые автоматы, лотереи, тотализаторы, букмекерские конторы; всё то же самое в онлайне; производители оборудования и софта; импортёры и продавцы; отдельно - вопросы безопасности; отдельно – обучение; отдельно - телекоммуникации. У каждого из сегментов рынка свои интересы.
Четвёртое – люди. Базовое звено – крупье, кассиры, менеджеры, СБ, другой персонал…Среднее звено – питбоссы, управляющие, директора, начальники подразделений… Высшее звено - владельцы и руководители фирм. У каждой группы свои интересы, которые решаются как на уровне личных знакомств, так и на уровне партий, ассоциаций, профсоюзов и т.п.
Возможно ли совместить все эти интересы в одной общественной организации?
И неужели вы думаете, что лоббирование, консультирование, проталкивание, защита интересов ВСЕХ участников рынка возможны некоммерческой общественной организацией без членских денежных взносов?
Может быть, просто нужна площадка для обмена мнениями и посильной взаимопомощи? Так она есть и мы на ней сейчас разговариваем, пока не гонят. Классный сайт All games, но форум там несколько другой, да и какая в общем-то разница для онлайна, где сайт – в Москве, Самаре или на Канарских островах? Я бы, при нашем раскладе, в первую очередь подумал бы над более чётким построением нашего форума и организацией дискуссий на нём. Но это дело Kompik”a, может прочитает…

**Eugen** » 06 авг 2003, 10:42

Alf , примерно это я и хотел сказать. Здесь как на выборах - если программа какой бы то ассоциации , меня устроит , и я вижу что в ее силах это сделать - то я готов сотрудничать с этой организацией , финансово или иначе. Только где они. Где их мнения , программы. Я пока слышу только призывы.

**Alf** » 06 авг 2003, 15:13

Eugen писал(а):если программа какой бы то ассоциации , меня устроит , и я вижу что в ее силах это сделать - то я готов сотрудничать с этой организацией , финансово или иначе. Только где они. Где их мнения , программы. Я пока слышу только призывы.

Доступные мне данные свидетельствуют о том, что только РАРИБ (представляю реакцию Ясновидящего застрелю) объединяет наибольшее количество операторов - в основном КРЦ, казино и ЗИА, - причём крупнейших (по моим подсчётам до 50% рынка страны). Их членами или партнёрами являются некоторые региональные объединения и отдельные региональные компании (несколько десятков). У АДИБ их на порядок меньше и мельче. Кстати, я слышал, что РАРИБ и их приглашал к сотрудничеству, но что-то не склеилось (подозреваю, что вышло как у нас с Лукашенко - "кто будет президентом, где будет столица и кто будет печатать деньги?"). Но это, повторяю, мои данные, т.к. к сожалению, из-за недостатка информации на сайтах, всё приходится вычислять самостоятельно. Кроме того мне известны EELEX, конференции, другие инициативы, проходящие при участии и под эгидой РАРИБ. У АДИБ прекрасный журнал "Большая игра" и очень грамотные и полезные статьи и выступления Слободкина, у "All Games" самый грамотный сайт, у других тоже есть что-то своё (извиняюсь, если кого забыл), но более открытой, в том числе и к сотрудничеству, ассоциации, чем РАРИБ, пока не вижу. Да и программа их вроде есть на сайте. Посмотрите и выбирайте. А по поводу создания своей организации - мои соображения выше.

**Alf** » 07 авг 2003, 08:16

Уважаемый GOR!
Спасибо за уточнение. Разница между этими организационно-правовыми формами действительно существенная, но я в своих репликах не привязывался ни к одной из них по той простой причине, что это пока дело вторичное - сначала необходимо определить цели и задачи, а уж затем выбрать наиболее эффективный инструмент для их реализации.
Хочу, кстати, поздравить Вас с успешной публикацией в "Большой игре" - немного суховато, но всё по делу и исчерпывающе.
Ваша ассоциация - одна из немногих, которая действительно эффективно работает не только на региональном уровне, но и оказывает влияние на состояние рынка в целом.

**SLAM** » 09 авг 2003, 15:28

Отсутствовал целый месяц. Вот наконец вернулся и увидел, что все кипит!
Если честно, то пока не вижу структуры предлагаемой организации и четкой схемы взаимодействия с отдельными членами, а следовательно и представления их интересов. Но если нужна помощь, то всегда пожалуйста (на уровне: МНС, ГКС, Правительства, ГК). Все, что смогу....

**odessa** » 09 сен 2003, 08:45

«Коммерсантъ», 6.09.2003, Регионам вернут одноруких бандитов
...(Госкомспортом) предлагается создать институт персональных сертификатов работников игорного бизнеса. По словам Зеленина, выдавать такой документ, подтверждающий прежде всего стаж работы его обладателя в данной сфере, будет государственный уполномоченный орган. Вести реестр сертификатов сможет саморегулируемая организация представителей игорного бизнеса, с которой комитет готов поделиться частью полномочий. "Впрочем, на сегодняшний момент ни одна из существующих в этой сфере общественных организаций нашим требованиям не удовлетворяет, прежде всего потому, что они представляют интересы отдельных участников этого рынка и не имеют глобальной стратегии развития",– говорит зампред Госкомспорта.

**Alf** » 14 сен 2003, 09:28

odessa писал(а): "Впрочем, на сегодняшний момент ни одна из существующих в этой сфере общественных организаций нашим требованиям не удовлетворяет, прежде всего потому, что они представляют интересы отдельных участников этого рынка и не имеют глобальной стратегии развития",– говорит зампред Госкомспорта.

Молодец, odessa, выхватил суть!
Мы вот здесь спорим, копья ломаем, а в Госкомспорте на такие споры среди участников рынка "пилюют".
Раз никто под них не ложится, сделают свою "общественную организацию", передадут ей все полномочия (в т.ч. по сбору поборов), объявят участие в ней как условие нормального лицензирования, разъяснят про "глобальную стратегию", и во всех бедах будут винить их - и себя из под упреков выведут и интересы сохранят!
Учитесь ловкости рук, господа! Вот из кого крупье надо набирать...

Кто сейчас на форуме