Спустись с небес на землю. Бесплатная аналитика бизнеса.

Обсуждение вопросов по ведению On-Line бизнеса. Не для рекламы чего-либо.

Модератор: Guzel

Правила форума
НОВЫЕ ПРАВИЛА РАЗМЕЩЕНИЯ ИНФОРМАЦИИ!!!
По требованию РОСКОМНАДЗОР на сайте и Форуме rarib.net запрещается размещать рекламу виртуальных игорных заведений, онлайн-казино, осуществляющих доступ к азартным играм, пропаганда данных заведений.
Статьей 171.2 Уголовного кодекса РФ установлена уголовная ответственность за организацию и (или) проведение азартных игр с использованием игрового оборудования вне игорной зоны, либо с использованием информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе сети "Интернет", а также средств связи, в том числе подвижной связи, либо без полученного в установленном порядке разрешения на осуществление деятельности по организации и проведению азартных игр в игорной зоне, сопряженные с извлечением дохода в крупном размере.
Таким образом, распространение информации об организации азартных игр в сети "Интернет" является уголовно наказуемым деянием.
В случае нарушения правил размещения информации все посты аккаунта, разместившего данное объявление, будут удалены, а сам аккаунт будет заблокирован навсегда.
Просим Вас с пониманием и уважением отнестись к нашей просьбе, т.к. сайт контролирует РОСКОМНАДЗОР!

Re:Спустись с небес на землю. Бесплатная аналитика бизнеса.

Сообщение Mainstream » 19 фев 2005, 14:05

доп. вопрос. На нем черным по белому написано, что он разработан другой компанией. ;D ;D ;D
Mainstream
 
Сообщений: 60
Зарегистрирован: 12 фев 2005, 11:26
Откуда: Москва


Re:Спустись с небес на землю. Бесплатная аналитика бизнеса.

Сообщение Kori » 20 фев 2005, 01:42

Ну ёлки зеленые.. Ну зачем же так над собой издеваться...
1. НЕТ. там сидящие операторы сидят за рубежом. Luckychance - проект, разработанный нами с точки зрения софта, а вот продвигался он как раз GamingMastery (LX). Если есть вопросы по поводу наших отношений с GM, пишите [email protected] - to David Kimble, если не ошибаюсь, должность - chief project manager...

2. Вам нужны наши отрекламированные операторы - представьтесь. Я Вам дам возможность с ними пообщаться.... Хотите - приезжайте к нам в офис. Запросто устрою, может, наконец, мы тогда все непонятки между нами закроем.

3. С GamblingLicences есть масса интересных ссылок. Да и другими сайтами пренебрегать не стоит. Тогда и информация будет свежая и правильная...

И еще. Чем больше Вы меня ругаете, тем больше я понимаю, что мое пребывание здесь обосновано. Я скоро начнусчитать себя последней линией баррикад между полком "опытных, но не очень удачливых" специалистов и людей, которые хотят просто научиться.

А вообще.. Серьезно, приезжайте к нам в офис. Посидим, кофейку попьем.. Заодно и расскажете о том, что и как у Вас получилось с нашими разработчиками, что отвернуло Вас от российского рынка. А мы операторов наших покажем, кто у нас на тренинге... Оцените.
Последний раз редактировалось Kori 20 фев 2005, 01:44, всего редактировалось 1 раз.
C уважением,
Дмитрий
[url]http://www.gamingbits.ru[/url]
Kori
Профи
Профи
 
Сообщений: 280
Зарегистрирован: 26 авг 2004, 14:09
Откуда: Москва, Россия

Re:Спустись с небес на землю. Бесплатная аналитика бизнеса.

Сообщение Kori » 20 фев 2005, 13:05

Данила! Тут всё просто - давайте я буду отбрыкиваться и крыть матом всех, чье мнение отличается от моего... Чем я тогда буду отличаться от Crux, casino-for-sale и так далее? Да ничем. Поэтому только оптимизм и выручает.

Насчет же Ново-косино... Это, наверное, сложно понять.. Но Playtech не родился всемирной империей. И Bossmedia началась тоже не гигантом.. И на западном рынке почти все крупные сейчас компании не были "образованы в результате приватизации" как империи в своей отрасли. Я только об одном прошу: НЕ НАДО ставить нас на одну доску с ними. Это - очень лестно, но неправильно. Мы - другие. У нас своя стратегия, своя тактика, свои ошибки. Но мы работаем на другой рынок, где их влияние пока не так велико и у нас еще есть весьма неплохие шансы..
Последний раз редактировалось Kori 20 фев 2005, 13:16, всего редактировалось 1 раз.
C уважением,
Дмитрий
[url]http://www.gamingbits.ru[/url]
Kori
Профи
Профи
 
Сообщений: 280
Зарегистрирован: 26 авг 2004, 14:09
Откуда: Москва, Россия

Re:Спустись с небес на землю. Бесплатная аналитика бизнеса.

Сообщение Mainstream » 20 фев 2005, 18:08

Кори, а зачем вы мне даете этот телефон операторов сидящих за рубежом?

Я и сам знаю, что говорят они хорошо. Сам работаю с ними.


Я вас просил дать телефон ваших русский англоговорящих операторов.
Про которых вы расказывали.

Вы сказали, что у вас такие есть с хорошим английским и зарплатой 500. в маленьком офисе в москве.


Вот и дайте их телефон. Что вы мне подсовываете носителей языка?


Все просто. У вас их НЕТ. У вас их НЕТ!!!

;D ;D ;D
Последний раз редактировалось Mainstream 20 фев 2005, 18:29, всего редактировалось 1 раз.
Mainstream
 
Сообщений: 60
Зарегистрирован: 12 фев 2005, 11:26
Откуда: Москва

Re:Спустись с небес на землю. Бесплатная аналитика бизнеса.

Сообщение Mainstream » 20 фев 2005, 18:15

Учиться... у ВАС?

Вы сами ничего не знаете, сдираете чужие мысли с топиков ;D ;D ;D

И чем удачливы вы? одним шанс-казино? Да еще и присваиваете себе плоды чужого труда, нагло называете казино другого разработчика своим. ;D ;D ;D


Мой пост первый предназначался не для разработчиков, а для новичков. Думаю, кому надо будет - тот его найдет и сделает выводы, с какими мошенниками им придется работать в россии...


С чего вы взяли, что мы не слишком удачливы? ;D ;D ;D
Расслабьтесь, намного больше.

А кофе я пью с РАВНЫМИ или ЧЕСТНЫМИ


п.с. Рекламные зазывы вашего сайта составлены просто убого. Вы даже свою р.а. не можете организовать,а на запад целитесь, где это на высшем уровне. Бедный мальчик.
Последний раз редактировалось Mainstream 20 фев 2005, 18:16, всего редактировалось 1 раз.
Mainstream
 
Сообщений: 60
Зарегистрирован: 12 фев 2005, 11:26
Откуда: Москва

Re:Для Mainstream

Сообщение Mainstream » 20 фев 2005, 18:22

данила писал(а):Уважаемый коллега! Mainstream!!!

Вы сейчас похожи на меня, когда я дискутировал с Kori. :) Но это - бесполезное занятие. Это человек, которому ".....в глаза, все божья роса!"

Я в свое время и ссылки давал, и пытался что-то доказать - БЕСПОЛЕЗНО! Из Южного Бутово (или Косино, или Ново-Переделкино, или где там еще) не видно, что делается в мировом онлайновом бизнесе. Да они и не хотят этого видеть.

Не тратье свое время зря на споры с ним и иже с ними.... :)

Вам - мой особый респект :)



Я уже это понял. Потратил зря время и чувствую опустошенность. Вы абсолютно правы. Пусть и дальше считают себя пупом земли, ждут своих миллионов, пока другие из зарабатывают.

Да, вижу. Он пользуется вашими постами по поводу налогообложения и лицензии на коста рике и многое другое.
Моими постами он тоже будет пользоваться, хотя и препирается сейчас.

Вам также - респект.


п.с. Как вам наглость? Утверждал со слюнями что у него операторы в офисе за 300 сидят и зарплата 500. При этом качественно и с отличным языком обслуживают звонки клиентов. -))))))

А сам мне дает телефон казино совершенно ДРУГИХ разработчиков.



Как это назвать? Оголтелое вранье? Или более резким словом?

Вот бы все клиенты прежде чем делать заказы приходили сюда и видели эту наглость. Желания работать с русскими у них бы поубавилось резко.
Последний раз редактировалось Mainstream 20 фев 2005, 18:23, всего редактировалось 1 раз.
Mainstream
 
Сообщений: 60
Зарегистрирован: 12 фев 2005, 11:26
Откуда: Москва

Re:Спустись с небес на землю. Бесплатная аналитика бизнеса.

Сообщение Mainstream » 21 фев 2005, 12:08

Данила, спасибо. Я уже это понял.

Все эти парни здесь целыми днями сидят и пишут свои пустые замечания. Это еще раз подтвержает, что в этой стране не специалистов по онлайн-гембилингу, не консультантов не имеется.
Вернее, консультатны есть, но "эфемерные". -))))
Такоого насоветуют -))


Вам спасибо, удачи в делах, процветания.

вчера посмотрел "Семь лет в Тибете", так что им тоже есть пожелание: потратить время на углубление знаний, а не спорить с опытными управленцами к, имея двухмесячный "стаж" ))))
Mainstream
 
Сообщений: 60
Зарегистрирован: 12 фев 2005, 11:26
Откуда: Москва

Re:Спустись с небес на землю. Бесплатная аналитика бизнеса.

Сообщение globo-tech » 21 фев 2005, 14:55

Kori писал(а):
Mainstream писал(а):Кори.

Раз вы меня пытаетесь убедить, что можно обойтись малыми затратами, то я приведу факты, это опровергающее.

Возмьем пример, что казино будет работать на западный рынок. Ведь с учетом рентабельности на русском рынке - в рос.казино деньги вкладывать не стоит. Можно, если очень хочется, но срок рентабельности в несколько раз выше. Я об этом писал в предыдущих постах. Поэтому повторяться не буду.

Первая ошибка. Российский рынок менее насыщен, хоть и меньший по объему. Я считаю, что он еще год минимум будет более простым для входа. И точно знаю, что уровень рентабельности казино на российском рынке выше.

Вы или не в теме, или снова говорите наполовину.

Российский рынок действительно менее насыщен. Тут просто привлекать аудиторию, но:
1. Процент тех, кто начнет играть на деньги меньше, чем на западе по простой причине невозможности играть - мало пластиковых карт и не так развиты платежные системы.
2. Отсутствие культуры игры и средняя ставка. Итог: средний доход с одного российского игрока в 6-7 раз ниже, чем с западного.
Так что вопрос, где проще работать должен стоять иначе - где умеем работать. Если решены вопросы с рекламой и персоналом, если свободно говорим по-английски, если вопрос капитализации и IPO не светит и через 100 лет, почему бы и нет - на западе денег больше.


Итак, казино для запада:

1. Софт.
Вы пишите о слишком малых ценах. Год назад мы хотели открыть второе казино, купив его у других разработчиков русских. Мы звонили в глобо, и нам сказали, что самая простая модель будет стоить 70 тысяч.
Z пишу о тех ценах, за которые человек, зайдя к нам с улицы, может получить казино "под ключ". Со всеми модулями, гарантиями и т.п. Минимум - 30 тысяч.

И снова лжете.
За 30 тысяч у вас можно купить относительно простое казино, ничем не отличающееся от большинства западных аналогов, без необходимого функционала. Таких предложений на западе вагон с тележкой. Иными словами, софт будет неконкурентноспособен. Да еще 25% роялти... Умалчиваем.

А человек четко написал: ему хочется свое казино.
Так что правильно было озвучена цена - порядка 100 тысяч.

Я не берусь приводить здесь цены Глобо - это их забота. Я говорю о наших ценах...

Итак. усредним (так как арифметика грубая. поэтому не придирайтесь).
Казино обойдется 100 тысяч. Нормальное. с функционалом, чтобы можно было конкурировать. Далее представим, что софт иделален и без ошибок и считаем дальше.


См. поправку выше. Цена завышена в 3 раза.

А какая разница, сколько заплатить за то, что НЕКОНКУРЕНТНОСПОСОБНО?


2. Если казино анлоязычное, надо покупать компанию за
рубежом.
Это обойдется (оффшор) от 2 до 10 тысяч в нормальной юрисдикции.

В принципе, да. Согласен. Только учтите, что средняя цена в этом случае - 6 тыс. долл.

3. Лицензия западная. Минимум 50 тысяч евро.

Много. Есть лицензии (приемлемые!) за 25 тысяч, например. См. gamblinglicenses.com. Коста-рика вообще была бесплатной...

После чего забываем о мерчант-аккаунте с такой лицензией навсегда. Решаем проблему тупо потерей около 50% cash-in работой с НЕЗАКОННЫМИ билингами. Ой, да я забыл, вас-то как разработчика это не волнует - все потери на роялти-то не сказываются. Вы берете 25% - так считать-то хочется от того, что по статистике казино прошло, а не от того, что реально получил владелец.

4. Вам понадобятся анлоговорящие операторы, которых в россии невозможно подобрать. Еще они должны разбираться в играх казино на отлично, и в бонусах, чтобы исключить мошенничество игроков и дать им качественный консалтинг по телефону.
Зарплата такого оператора за рубежом Составит от 1000 в месяц (я все беру по минимуму).

Еще одна очень существенная ошибка. Даже не одна.
1. Мы обучаем Ваших операторов и даем им практику, ок. 300 часов на человека. Включено в стоимость.
2. В России найти таких операторов несложно. Надо лишь уметь искать и хотеть найти... Ок. 500 баксов в месяц.

Ага, идите, найдите тут англоговорящих операторов с зарплатой в 500$. 800$ - вот минимум. И при этом искать штат будете около года. Вы или умышленно вводите в заблуждение, или хотите выдать желаемое за действительное.

Я не хочу этим поставить вас в угол, а хочу лишь показать, что билет в этот бизнес стоит несколько дороже. Не забываем о целях - речь шла об открытии УСПЕШНОГО казино, работающего на ЗАПАДНЫЙ рынок.

Хотя и цена в 500 000 мне кажется завышенной примерно в 2 раза. А когда тут говорят, что вот все так просто, да в 10 раз дешевле можно сделать - возникает только одно предположение: некто занимается тем, что желает заполучить клиентов любой ценой, рассказывая сказки, как тут все замечательно, и как можно зарабатывать миллионы, вложив десятку-другую.
Я еще не затронул тему управления, в которой вы, не сомневаюсь, также большой специалист.

Кори, вы уж определитесь, кто вы: директор по продажам, специалист по рекламе, маркетингу или кто? Мой опыт подсказывает, что специалист широкого профиля, как правило, дилетант.
http://www.globo-tech.com
globo-tech
 
Сообщений: 54
Зарегистрирован: 28 дек 2004, 16:41

Re:Спустись с небес на землю. Бесплатная аналитика бизнеса.

Сообщение brandy-network.com » 21 фев 2005, 15:47

globo-tech

Кори, вы уж определитесь, кто вы ...


kori - директор по продажам
не трожьте, это святое
;D


С уважением,

ps ежели вы не начнёте подписываться, он разговаривать с вами не будет. Конечно, приятно что на форуме присутствует globo, но люди должны знать, кому платят деньги.

pps Таки, будете брать? Если нет, то не загораживайте!

ppps "Можно обмануть одного человека много раз, можно обмануть большую массу людей один раз, но никому еще не удавалось обмануть большую массу людей много раз подряд".
А. Линкольн
Последний раз редактировалось brandy-network.com 21 фев 2005, 16:11, всего редактировалось 1 раз.
Игровые ON-line системы.
E-mail: [email protected]
brandy-network.com
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 631
Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 13:30

Re:Спустись с небес на землю. Бесплатная аналитика бизнеса.

Сообщение Mainstream » 21 фев 2005, 17:55

globo-tech писал(а):Ага, идите, найдите тут англоговорящих операторов с зарплатой в 500$. 800$ - вот минимум. И при этом искать штат будете около года. Вы или умышленно вводите в заблуждение, или хотите выдать желаемое за действительное.


Спасибо за поддержку. Скорее, он просто вводит в заблуждение. С кого потом роялти брать будет? Вот в чем вопрос.

globo-tech писал(а):

Я не хочу этим поставить вас в угол, а хочу лишь показать, что билет в этот бизнес стоит несколько дороже. Не забываем о целях - речь шла об открытии УСПЕШНОГО казино, работающего на ЗАПАДНЫЙ рынок.

Хотя и цена в 500 000 мне кажется завышенной примерно в 2 раза. А когда тут говорят, что вот все так просто, да в 10 раз дешевле можно сделать - возникает только одно предположение: некто занимается тем, что желает заполучить клиентов любой ценой, рассказывая сказки, как тут все замечательно, и как можно зарабатывать миллионы, вложив десятку-другую.
Я еще не затронул тему управления, в которой вы, не сомневаюсь, также большой специалист.



Это цена озвучена с годовым "запасом" на рекламу и поддержание инфраструктуры объекта до того момента, когда он начнет зарабатывать нормальные деньги.
Mainstream
 
Сообщений: 60
Зарегистрирован: 12 фев 2005, 11:26
Откуда: Москва

Пред.След.

Вернуться в On-Line Бизнес

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15

cron