кому помог ПРОБОК

**сергей 88** » 27 окт 2014, 14:43

Помог букмекерскую открыть!! 4 букмекерских. Каждая обошлась в миллион. С лицензией. Три букмекерских!!
И одну букмекерскую он помог без лицензии открыть. Обошлась в 600 тысяч.

Дальше не читал , пароли явки адреса. Если Вас не порвали я еду. Подумаешь Пробок (с большой буквы), я порву контору мне нужны гарантии моих ставок :-)

**АлександрСид** » 27 окт 2014, 14:45

сергей 88 писал(а):Я бы, подошел к данной теме по другому.
Прочитав(проанализировав), тысячи его сообщений:- кто он, бесплатная газета в почтовом ящике, или живой человек
P.S. на всякаий случай в БК Марафон его не знают, доказано не один раз и забанено не один раз

Добрый день.
Согласен, не знают там про него...

**rodines** » 27 окт 2014, 15:11

Отзывы реальных людей интересуют о его помощи

**NRG** » 28 окт 2014, 07:18

сергей 88 писал(а):
NRG писал(а):Начал сотрудничать c Pro-book. Пока что всем доволен.

Какой дебит-кредит??? 2-ва рубля

Сейчас в помещении ремонт идет. Да и когда запустимся, навряд ли я буду о финансовой стороне вопроса распространяться.

**serg.vas** » 29 окт 2014, 13:38

Я извиняюсь что лезу в чужой разговор, но есть пара моментов:

pod zapretom писал(а):Помог букмекерскую открыть!! 4 букмекерских. Каждая обошлась в миллион. С лицензией. Три букмекерских!!
И одну букмекерскую он помог без лицензии открыть. Обошлась в 600 тысяч.

Это получается что разница только лишь в отсутствии лицензии а в деньгах в 400р. Ничего себе Лицензия!? Боюсь вас расстроить но мне кажется вы явно переплатили. Да и каждая в 1лям тоже много. Что вы за залы открывали если такая стоимость в оборудовании?

pod zapretom писал(а):Были чужие точки. 2 чужих Пробук помог закрыть. Они были без лицензий Пробук сказал мне куда написать. Чтобы их закрыли. Я написал. Их закрыли.

А ВОТ ЭТО СОВСЕМ НЕКРАСИВО!!! ПОСЛЕ ЭТОГО ВАС УВАЖАТЬ НИКТО НЕ БУДЕТ!!!!! ЭТО НЕПРАВИЛЬНО!!!! ФУ ФУ ФУ ЭТО ГРЯЗНО!!! ЧТО ЗА СОВЕТЫ???? КЛЯУЗЫ/ЖАЛОБЫ ЭТО НИЗКО И ПОДЛО.
Как бы кто не работал но все зарабатывают в этой нише. Должна быть всё таки букмекерская солидарность. И с конкурентами бороться нужно не такими методами, не забывайте что в любом бизнесе можно найти или нарисовать нарушения!!!
ВАМ ЭТО МОЖЕТ АУКНУТСЯ!!!! НИКОГДА ТАК НЕ ДЕЛАЙТЕ!!!!!

**Pro-book** » 29 окт 2014, 14:29

Разница между чёрной работой (кстати, она разная бывает, у некоторых и ОБЭП, и прокуратура документы для изучения забирали, нарушений не нашли, хотя там лицензии настоящей и близко не было) и белой лицензией, если в деньгах, состоит в следующем:

1. Стоимость доков.
Если доки без лицензии, ну, зная, какие у коллег расценки на них, сумма варьируется от 20 до 50 (хотя попадалась и сумма 270 тысяч) тысяч за доки.
Ну и ещё тысяч 30 единоразово у некоторых уходит на сторонний, так сказать, субъект - завесу деятельности.

2. При лицензии не платить ежемесячно участковому (либо кому ещё в этой вертикали), а также налоговой. Суммы разные у всех, у кого какие города, где какие запросы у фуражек продажных и т.д. В целом, 20 в месяц полицаям многие платят, 15 налоговой, это по регионам расценки, в больших городах, само собой, дороже. Это именно с каждой точки. Некоторые вообще не платят за это, если более-мее видимая легальность работы у них была констатирована.

3. По лицензии никак не будет уголовного дела, даже если работающий чел в этом дуб дубом. Исключение, конечно, случаи подставы со стороны лицензиатов в отказе одобрения ими сторонних продуктов при проверке. В таких случаях, владельцам точек, даже вписанных в лицензию и платящим за лицензионное сопровождение, шьют по статье о незаконном предпринимательстве (и плевать, что у них и вписание есть, и ИП есть у многих), просто состав подгоняют, тем более, что наличие или отсутствие состава преступления по этой статье зависит лишь от ответа лицензиата при проверке по стороннему продукту.
Кстати, и за партнёрский продукт, который сами лицензиаты ставили (например, сейчас судебные решения есть о признании незаконной продукции СВСХ), лицензиаты тоже "спрыгивают", и отдуваться партнёрам приходится.

4. Основная разница между тем, есть лицензия (вписание точки) или нет, это - душевное спокойствие (кому надоело ночами вскакивать при проверках в игорке и взятки везти), а также то, что на вписанной точке оборудование не выносят и не конфискуют безвозвратно (и не надо тут меня убеждать, что выносят легальные точки - не наглейте с обилием быстроигр, тогда не вынесут). То есть, при лицензии капитальные вложения можно делать крупнее и с прицелом на годы успешной работы. Это уже и по формату не бомжатники, а солидные заведения. Чёрные же точки на большой бюджет не делаются по причине как возможности их выноса и резервирование в этом случае для открытия в другом месте.

**Pro-book** » 29 окт 2014, 15:52

serg.vas писал(а):Я извиняюсь что лезу в чужой разговор, но есть пара моментов:
pod zapretom писал(а):Помог букмекерскую открыть!! 4 букмекерских. Каждая обошлась в миллион. С лицензией. Три букмекерских!!
И одну букмекерскую он помог без лицензии открыть. Обошлась в 600 тысяч.

Это получается что разница только лишь в отсутствии лицензии а в деньгах в 400р. Ничего себе Лицензия!? Боюсь вас расстроить но мне кажется вы явно переплатили. Да и каждая в 1лям тоже много. Что вы за залы открывали если такая стоимость в оборудовании?

Что-то Вы, serg.vas, неверно стоимость к лицензии привязываете.
Какое отношение сумма 400 тысяч к лицензии в данном случае имеет?

А место расположения точки (цена аренды зачастую от этого зависит), а квадратура помещения? Это что, на цену не влияет?

За лицензию Станислав заплатил 180 тысяч за вписание каждой точки. Это за лицензию, с согласованием уже поддержки (документального подтверждения) лицензиатами сторонних (читайте = более прибыльных) продуктов, на случай проверок.

Вы впишитесь к некоторым внешне дешёвым лицензиатам, а потом, когда при проверке найдут у Вас чужие (не партнёрские для лицензиата) продукты, лицензиат от них, минимум, откажется. А максимум - лицензиат Вам яйца сам в узел завяжет и сдаст Вас погонам, предварительно выписав, потому что, если такой лицензиат смолчит, кто штраф будет платить, в случае работы без страхового депозита? Лицензиат из своего кармана за какого-то партнёра выложит штраф до 700 тысяч? Таких партнёров полно, и платить за каждого подобные лицензиаты, вписывающие за 50-70 формально, не станут, а чужие продукты они не поддерживают не из-за невозможности интегрирования, а в целях защиты тех продуктов, которые у них на партнёрке, и качество которых ниже, чем у продуктов со стороны.

400 тысяч разницы - минус 180 тысяч = 220

220 - это и есть у него затраты на район нахождения с более высокой арендной платой, а также ещё расходы, указанные мною в пункте номер 2 предыдущего сообщения.

А вот про 400 тысяч за лицензию - это как раз когда вписываются в лицензию за 50-70 тысяч, как раз там по итогу платят 350-400 тысяч за это вписание, хотя сами не осознают этого. Я уже пояснял где-то, почему вписание за 50-70 тысяч - это есть на самом деле вписание в лицензию за 350-400 тысяч.

**Pro-book** » 31 окт 2014, 10:37

Pro-book писал(а):Есть схема, практикуется у некоторых лицензиатов (особенно, у тех, которые за 50-70 тысяч вписывают, а потом общую сумму за вписание добирают до 300 тысяч рублей - да элементарно: платите за 10 месяцев работы депозит вперёд - ловите вписание за 30-50 тысяч, если Вас закроют раньше, или сами от убытков закроетесь, депозит лицензиат не вернёт, так что вписание за 50 тысяч - это на самом деле вписание за 300-400 тысяч в общей сумме), так вот, есть, например, такая схема: с Вас по началу работы берут депозит именно на штрафы (от 200 до 500 тысяч рублей, Вам это не скажет заранее такой лицензиат, вот когда будете уже в лицензии, тогда этот взнос подобные лицензиаты Вас сделать заставят), которые могут быть за Ваши будущие нарушения.

Вот часть цитаты из сообщения, в котором я подробно разъяснял, почему вписание в лицензию за 50-70 тысяч рублей - это оплата за вписание на самом деле 350-400 тысяч рублей, а если некоторые к таким лицензиатам вписываются и думают, что они сэкономили, то они просто не могут осознать, что они - не прагматичные люди отнюдь, а они как раз лохи, с которых ВНЕШНЕ дешёвые лицензиаты по итогу обязательно берут двойную (в сравнении со 180 тысячами) цену за вписание :-)

Не может нормальная лицензия стоить ниже 150 тысяч единоразово. 150-180 - это те лицензии, на которые можно полагаться при построении бизнеса на сколь-нибудь продолжительное время, а не на несколько дней.

Но и цена 150-180 за лицензию не всегда означает, что эта лицензия - хорошая, за такую цену и некоторые низкокачественные лицензиаты тоже вписывают.
Надо знать, как выбирать лицензиата для конкретной точки. И надо уметь его выбирать.

Впрочем, в России сейчас около 23 тысяч пунктов приёма ставок (ёмкость российского рынка примерно 40 тысяч точек потенциально, так что для новых места и клиентура есть), из них "белых" (то есть со вписанными в лицензии адресами) около 6 тысяч, остальные - "чёрные", так что на лицензиях на 100% зацикливаться я как бы и не советую.

В определённых условиях ведения бизнеса, лицензии необходимы. Но условия разные есть. Чернота всё равно имеет приоритет у нас в России по количеству (потому, что легче открыть чёрную точку).
Ну а доходность легальных точек гораздо выше, чем доходность чёрных, если сравнивать работающие с "открытыми дверьми" чёрные и белые пункты приёма ставок. Чёрные в этом случае белым по суммам существенно проигрывают в их прибыльности для владельцев.

serg.vas писал(а):Боюсь вас расстроить но мне кажется вы явно переплатили.

Так что, serg.vas, Ваше утверждение, что Станислав якобы переплатил, не является верным.
Качество всегда стоит денег. В данном случае, качество по лицензиям, с сравнении со всяким лицензионным хламом, имеет вполне нормальную цену.
По 600 тысяч за вписание, как было когда-то, сейчас не берут.
Напротив, переплачивают, а нормальной поддержки от таких лицензиатов не получают :ne_ne_ne:

те, кто за 50-70 тысяч на вписание идут.

**сергей 88** » 31 окт 2014, 11:46

Ух, тема не забанена. Но и тема "сисек" не раскрыта!
p.s.
Были чужие точки. 2 чужих Пробук помог закрыть. Они были без лицензий Пробук сказал мне куда написать. Чтобы их закрыли. Я написал. Их закрыли.
Друзья пишем друг на друга, и залазим в долги дальше :sh_ok:

Идеальный бизнес-план, я завидую Про-бок, есть куча людей которых могу засадить в тюрьму и стесняюсь этой ноши, Пробок перевоспитай меня :-):

**Trojan_Viana** » 07 ноя 2014, 14:58

Оп Оп срач детектед!

Данунафиг... плохого про ПроБука ничего не скажу....на контакт идет, разговаривать можно.

А вот по поводу "закрытия конкурентов" ИМХО это дикий зашквар, реально если узнают сообщество не одобрит.
Расскажу историю. В одном небольшом городе грохнули классический бизнес за 2 года до вступления в силу 244фз и появился онлайн... причем ТЕМА НАЧАЛА РАБОТАТЬ. За пол года точек по городу стало раза в 2 больше чем было классических. Доходило до того, что в одном доме находилось по 3 точки. ТРИ БЛИН ТОЧКИ, срач между владельцами был дикий, но НННИКОГДА не доходило до стукачества(даже в мыслях не было), в основном вопрос решался сервисом.... все равно народ будет тусить именно там, где лучше сервис, защита и выше лояльность к клиентам... Троянчик был там, Троянчик участвовал.